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２ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 -------------------------------------------------------------------------------- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています -------------------------------------------------------------------------------- 【前中後】三角筋を鍛えるスレ32 beチェック 1 ：無記無記名(ﾜｯﾁｮｲ 37b8-Z4lk [126.94.235.165])：2017/07/31(月) 18:06:14.30 ID:0W8iJM4+0.net 前スレ 【前中後】三角筋を鍛えるスレ31 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1495281347/ -------------------------------------------------------------------------------- VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 39b8-Z4lk [126.94.235.165])：2017/07/31(月) 18:07:36.56 ID:0W8iJM4+0.net 前スレの荒らし対策にﾜｯﾁｮｲを入れておいた 3 ：無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 191c-7S4q [222.159.199.169])：2017/07/31(月) 18:17:09.53 ID:KFY0N1yK0.net 乙 4 ：無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-1xkM [1.75.230.147])：2017/07/31(月) 19:10:50.50 ID:LE4eoo1Kd.net 乙レイズ 5 ：無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-MHaS [182.250.251.11])：2017/07/31(月) 19:31:21.70 ID:+J8KP4L5a.net 調子のって重いのでサイドレイズやって失敗したわ 6 ：無記無記名 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-+AL+ [122.130.224.221])：2017/07/31(月) 19:50:01.98 ID:nV7eXUpDM.net >>2 乙 ワッチョイIP有りがいいわ 7 ：無記無記名 ：2017/07/31(月) 22:02:08.30 ID:MObj0p+G0.net >>5 サイドレイズは2.5キロでも相当おもくなるね 8 ：無記無記名 ：2017/07/31(月) 22:24:02.51 ID:cUIKnqbCa.net 三角筋は上半身で最も大きい筋肉のくせに大きくなるのが遅いな 胸筋とは大違いだ 9 ：無記無記名 ：2017/07/31(月) 22:26:10.55 ID:MObj0p+G0.net 確か速筋遅筋の割合が 43:57くらいだったね それでも速筋が43％もあるんだからもっと大きくなってくれよ とは思うが 10 ：無記無記名 ：2017/07/31(月) 22:41:15.83 ID:cbuhzwxk0.net 軽くてもいいから高頻度でやることが大事よね 少なくともそれでまだ壁にぶつかってはいない 11 ：無記無記名 ：2017/07/31(月) 22:49:31.85 ID:MObj0p+G0.net >>10 いいなあ 自分は壁にぶつかるの前に、そもそも肩の成長を実感できてない もしよければ肩のトレメニューを教えて下さい 自分は ダンベルショルダープレス 15.0kgx10 15.0kgx8 12.5x9 サイドレイズ(椅子に座って) 6.25kgx12 6.25kgx10 6.25kgx7 6.25kgx3 5kgx3 フロントレイズ 7.5kgx8 7.5kgx4 5kgx8 リアレイズ 5kgx8 5kgx6 5kgx3 こんな感じ サイドレイズは12回、他は10回を限度として、フルで上げられなくなったらチート使ってネガティブで効かせるようにしてる 最後のセットはすべて限界まであげるようにしてる それでも駄目。。 12 ：無記無記名 ：2017/07/31(月) 22:53:01.29 ID:rOIEX0kiM.net 筋肉痛全く来ないわ(´～｀) 13 ：無記無記名：2017/07/31(月) 22:54:29.72 ID:XHVREfUSr.net >>11 ショルダープレスがそのくらいしか上がらないんだったらレイズ系はもっと重量軽くてもいいと思うなぁ 14 ：無記無記名 ：2017/07/31(月) 23:15:30.01 ID:dkjwyVwXa.net ダンショルセット重量40kgまできてようやく自分でも自信持てる肩になったわ 肩はデカ過ぎるってことがないのがいいねえ 15 ：無記無記名 ：2017/07/31(月) 23:28:58.09 ID:HzXxuL72M.net >>11 個人的には全体的に重量下げてレップ数15回ぐらい狙ったほうがいいと思う 肩は僧坊筋に逃げやすいしフォームが大事 16 ：無記無記名 ：2017/07/31(月) 23:56:41.90 ID:FPhljQHdp.net >>11 飯食え、飯！ 17 ：無記無記名 ：2017/07/31(月) 23:59:55.48 ID:MObj0p+G0.net >>13 >>15 ちょっと自分には重かったのか もうすこし低めに設定して高レップ目指してやってみる セット数と回数に関してはSho Fitnessさんを参考にしてたんだけど 自分にはあわなかったのかもしれない https://youtu.be/MU2R9-62r_M?t=121 18 ： ：2017/08/01(火) 00:06:20.53 ID:UQH/1B9F0.net >>11 圧倒的に負荷が低すぎるｗ オレのとある日のメニューを書いておこう スミスバックプレス 110ｘ8 100ｘ8 90ｘ12 80ｘ15 シーテッドサイドレイズ 20ｘ12 20ｘ10 20ｘ8 12ｘ限界まで リアデルトマシン 150ｘ10 150ｘ8 130ｘ12 ケーブル各種死ぬまで これは高重量の日な 重量扱わないで成長できるスキルもってるならアレだが 最初は重量扱っていかないと伸びないしスキルも身につかんぞ 19 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 00:14:17.50 ID:5wM83Mal0.net >>18 化物だーーー 20 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 00:17:07.79 ID:Qjpx3/S6d.net ベッドライイングサイドレイズ5キロを10回づつ3セットやってる 21 ： ：2017/08/01(火) 00:22:03.19 ID:UQH/1B9F0.net うむ サイズだけならそうとうなもんがあるな ちなみに今日やったメニュー（他スレにも書いたが リアデルトマシン 60ｘ8ｘ3 スロー １レップ５秒 フェイスプル ケーブルリアレイズ 高重量の日から中１日でこの内容 重量もさることながら頻度も大切だぞ 22 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 00:23:43.57 ID:5wM83Mal0.net >>21 ほんと凄いですね セット間、種目間のインターバルはどれぐらいとっていますか？ 23 ： ：2017/08/01(火) 00:33:27.13 ID:UQH/1B9F0.net プレス系等で重量を扱う時は2分弱程度 レイズ系は重量に係わらず1分弱程度 ケーブルも短いな 種目間はジムの具合によるが コンパウンドじゃない限り移動と重量セッティングの時間のみだな 24 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 01:55:42.21 ID:5wM83Mal0.net >>23 ベリベリ参考になります！ 25 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 07:28:30.34 ID:bCO5YAWI0.net 肩見せてください 26 ： ：2017/08/01(火) 07:53:13.86 ID:UQH/1B9F0.net オレの肩か？欲しけりゃくれてやる、探せ！この世の全てをそこにおいてきた！ 27 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 08:02:33.08 ID:LoxATiC80.net レップ数の縛りを取っ払って 毎セット限界まで追い込むようにしたら 今朝起きたら今まで味わえなかった鈍痛！ コアラ小嵐さんの、サイドレイズとリアレイズで持ち上がらなく成ってきたらロウにして上げる というのもすごい良かった気がする https://youtu.be/9uPbkfS3V-k?t=537 28 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 08:36:00.65 ID:YsNB1Uhwd.net 他人の重量なんて聞いて参考になるのか？ 29 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 08:45:01.41 ID:LoxATiC80.net >>28 それが自分に合うかは別だけど 成功してる人のトレ内容はすべて参考になるよ 30 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 08:55:06.81 ID:YsNB1Uhwd.net >>29 重量を聞いてどのように参考にするの？ 自分も重いウエイトを使うの？ 31 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 10:17:57.66 ID:LoxATiC80.net エドワード加藤さんのトレ まず最初にダンベルショルダープレス 12kg×10 これはウォーミングアップ 少し肩のストレッチをして一気に重いのでスタート 32kg×10 34kg×10 34kgをやって今日はコンディション的に36kgやれなさそうだったのでもう一回34kg！！数はちゃんと最低でも8～10レップはやりたいので36kgを諦めました！！ 34kg×10 もうだいぶ疲れたので 32kg×10 最後に 28kg×15 ダンベルショルダープレスはおしまいです！！ セット数凄いな 32 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 10:53:25.38 ID:BSIVOCmR0.net ステ入ればぐんぐん育つぞ 33 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 11:22:35.14 ID:D6Iwyj6c0.net >>31 セット数すごいって言っても、メイン5セットでしょ？ 重量はさすがだけど、特徴的ってほどではないよね。 34 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 12:06:37.15 ID:PZEGt2Sya.net >>31 全然すごくない。ワイでも32.5kg 9~12rep 6セットが ルーティン 35 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 12:17:12.87 ID:nr3SJZXpM.net >>30 言いたいことはよくわかる 自分の使用重量紹介すんのは勝手だが、人にもっと重量あげろみたいな適当なこと言うなよってな 高重量ってのはその人にとっての高重量でいい 人の使用重量なんか参考にならん 36 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 14:07:26.98 ID:+OuztqbX0.net なんか肩パッドつけてるみたいになってきたわ 37 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 14:25:11.88 ID:L990jI4iK.net >>36 最高じゃんそれ。 もちろんウプしてくれるよね？ 38 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 14:28:39.61 ID:epNN/FFI0.net エドワード加藤さん サイドレイズ 39 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 14:32:05.86 ID:h0soDCjG0.net >>37 人の事なんてほっとけよ 40 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 14:38:49.18 ID:epNN/FFI0.net 途中で送信してしまった エドワード加藤さん ダンベルショルダープレス5set x 8-10reps スミスマシンショルダープレス 5set x 8-10reps サイドレイズ 4set x 20reps フロントレイズ 4set x 20reps アップライトロー 4set x 10reps 湯浅さん シーテッドダンベルショルダープレス 3set x 10-15reps リアデルトフライ 3set x 15-20reps サイドライイングリアデルトフライ 3set x 15-20reps サイドレイズ 3set x 限界まで(動画では50回やっていた) + ドロップセット 3set 限界まで フレックスレイズ 3set x 15-20reps アンダーグリップフロントレイズ 3set x 15-20reps 自分の肩トレはレップ数が圧倒的に足りてないなと実感 41 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 14:42:40.88 ID:epNN/FFI0.net コアラさんの肩トレメニュー サイドレイズ 6kg 16回 (回数は決めずに追い込まない程度に) サイドレイズ 6kg 10回 サイドレイズ 9kg 10回 リアレイズ 9kg 10回 フロントレイズ 9kg 10回 リアレイズ 9kg 14回 フロントレイズ 9kg 10回 サイドレイズ 12kg 12回 サイドレイズ 12kg 12回 フロントレイズ 12kg 10回 サイドレイズ 12kg 20回(限界まで) できなくなったらアウライトロウ リアレイズ 10kg フロントレイズ 10kg サイドレイズ 12kg 23回(限界まで)できなくなったらアウライトロウ リアレイズ 10kg 限界まで フロントレイズ 10kg 限界まで。できなくなったらショルダープレス 42 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 14:44:58.09 ID:eqEGqNoBa.net 肩トレって高負荷低レップより10回以上のほうがいいの？ 43 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 14:46:02.79 ID:eqEGqNoBa.net 今まで6-8レップ、後半は4レップとかでやってたけど筋肥大しないんだよな。 44 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 14:49:36.97 ID:epNN/FFI0.net >>42 それがわからない・・・ ジェフセイドの肩トレメニュー フロントレイズ【3セット各10レップス】 サイドレイズ【3セット各10レップス】 シーテッドリアレイズ【3セット各10レップス】※①②③のトライセット スタンディングバックプレス【2セット10,8レップス】 ケーブルラテラルレイズ【2セット各8レップス】 リアレイズ【2セット各8レップス】※④⑤⑥のトライセット アップライトロウ【2セット各10レップス】 バーベルシュラッグ【4セット20,15,12,10レップス】 sho fitnessさんも低レップを推奨してる 前部と後部は紡錘筋 中部は羽状（うじょう）筋 紡錘筋の鍛え方・・「フルレンジで適切な重量で鍛える」 羽状筋の鍛え方・・「張力が強いので可動域を狭くしても高重量で。ただ、中部はプレス系の種目がないので鍛えるのが難しい。 サイドレイスで高重量を扱うと僧帽筋に負荷が逃げやすくなるのであまり重たい重量を使うことはできない。 高重量で負荷を与えることは難しいのでセット数を増やしてボリュームを出すことで強度を上げています。」 「三角筋を鍛えるのに最適なレップ数は遅筋と速筋の割合で決めます 三角筋 遅筋：速筋＝５７：４３ なのでハイレップがいいんですけど中部は羽状筋なのでやや少なめのレップ数 前部・後部 8-12rep 中部6-10rep」 45 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 15:01:32.04 ID:h0soDCjG0.net >>42 ワロタw お前の身体なんだから人が正解出せるわけねーだろ 肥大してない、成長してないならやり方かえろよ 46 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 15:06:39.95 ID:+OuztqbX0.net コアラはフロントデルトが小さい気がする 47 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 15:09:39.03 ID:epNN/FFI0.net >>46 以前ショルダープレスで肩壊したから それ以来やってないと動画でいってたけど それと関係あるかな 48 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 15:17:01.13 ID:epNN/FFI0.net 肩トレむずかしすぎマッス 49 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 15:19:52.02 ID:lq9IvhyPr.net 肩が発達してる人って元々得意な人が多いからメニューとか何レップがどうとかあんまり参考にならないんだよな。 50 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 17:20:55.93 ID:GdjjJbD60.net 肩でかくしたいけど、痛めてからは程々の重量でしかしなくなった、元々クソ雑魚だけど 治るまで時間かかるから、痛めて他のトレに支障出て何も出来ねーってなった時のこと思い出すと特にショルダープレスは怖くて出来ない（笑） でも顔デカイから肩大きくして誤魔化したい 51 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 17:27:24.07 ID:epNN/FFI0.net >>50 カトちゃんがいってた 私も肩が痛いですけど ウォームアップで身体をあたためてると自然と痛みがきえていくって 上級レベルまでいくと皆どこかしら身体の痛みと戦いながらやってるけどウォームアップで対処してるって 52 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 17:35:38.62 ID:wEgZUjMg0.net そのマトちゃんってのは知らんけど 夏ばエアコン効きすぎてるジムも要注意 冷やしすぎると怪我しやすいってのに 53 ： ：2017/08/01(火) 17:42:17.81 ID:UQH/1B9F0.net ガリはジャンパーでも着てトレしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 54 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 17:53:54.14 ID:dQJqI5BS0.net 肩は頻度上げるのと高回数をどこかで取り入れるといいのかね 打撃系の格闘技やってるやつの肩目立つのはガードで腕上げっぱなのも大きいと思う 他が細いってのもあるとして 55 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 17:59:13.17 ID:R3jlyJGIa.net http://www.matsushitakazuo.com/mjuku/top.html 56 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 18:14:23.14 ID:c7+tmWppa.net >>52 そんな場合はバスタオルサイズのタオル持ってると いいかもね。フェイスタオルと別に。タオルが乾いていれば冷えは防げる。 57 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 18:38:45.73 ID:wEgZUjMg0.net >>53 ガリではない もちろん豚でもないけどw 58 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 18:51:39.24 ID:9ggJiyloK.net >>53 うるせーよ！ デカブツは丸首ステテコでも着てろ！ 59 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 22:32:46.34 ID:s1ZVY/7d0.net >>54 早いスピードで挙げるから結果的に羽状筋に適した高負荷のトレになってるのかも 60 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 23:09:26.95 ID:8kpMe0Qqd.net >>50 俺も肩を痛めて病院に行ったら両肩腱板断裂だったよ 傷みより､これから筋肉が削ぎ落ちていくのかと思うとね ハァー･･･ 61 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 23:14:52.38 ID:vovSS1H0p.net >>60 ベンチで痛めたの？ 62 ：無記無記名 ：2017/08/01(火) 23:22:46.33 ID:eXng89/k0.net 痛々しい病名ですけど 全治どのくらいなんですかね 63 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 09:02:00.41 ID:8Y5+BusN0.net >>62 ほぼ治らないよ 一生付き合っていかなればならない 64 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 09:53:07.89 ID:d3H10qs2a.net 断裂なら手術すればﾅｵﾙﾖ. 65 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 16:50:32.62 ID:JKYsQHz6p.net ジム行かないからマシンないんだけど三角筋後部ってオススメある？ 66 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 17:15:59.18 ID:aPW731Ch0.net >>65 ダンベルなら椅子に座って前屈みになって真横にレイズすればリアに入る ただ座った状態なら軽いダンベルを持って斜め後ろに腕を引けばリアに入る 67 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 17:18:22.07 ID:n33BQP0Ma.net よく言われるのはバスケ選手肩デカすぎって話だな 68 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 17:22:02.97 ID:mk4u49Gz0.net >>67 肩がキレてるよね 中学でもバスケ部は肩がキレてた ボールを投げるあの動作の反復がミソなのかな 69 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 18:07:11.58 ID:pVUvwdlsr.net >>67 いかり肩の奴はシュートセンスがない奴が多いのもなんでなんだろうな 70 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 20:03:28.36 ID:SAyXmlN9K.net バスケ経験がほとんどない俺が持つバスケのイメージは ブサイクな人ほど美しい３Ｐシュートを放つ。 71 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 20:12:52.49 ID:3is7678xp.net 自分で触って確認した感じだと 走るポーズ？の時の後ろに下げた方の手みたいな感じで肘を曲げてほとんど真後ろに下げる動きした時に 普通に前屈みで肘を伸ばしてリアレイズした時より明らかに三角筋後部に力が入ってる感じがするんだが 肉が潰れるから力入ってるように感じるだけかな 72 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 21:05:15.00 ID:SXCWDVoU0.net イカリ肩って、ようは肩甲骨の下制が出来てない体だからね。 肩甲骨と腕が肋骨 胴体から浮いてるから 腕の精密制御が安定しにくい 73 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 22:07:53.83 ID:213AxekI0.net >>72 メリットないの? 74 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 22:13:09.24 ID:b6VtVCtw0.net >>73 なで肩より見栄えがいい 75 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 22:13:17.63 ID:T5vebW/md.net >>73 水泳においては最強 76 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 22:15:33.77 ID:Q0g3qF3d0.net 水泳選手の骨格がかっこいいのは水泳によって変わったのではなくて 水泳に適しているからということか 77 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 22:20:05.87 ID:5k/teOwG0.net 水泳って僧帽筋上部をあまり使わないで肩ばっかり使うから それを極めてる水泳選手の骨格が良く見えるんじゃない？予想だけど 胸と広背筋と肩が発達してるよね 78 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 22:21:18.63 ID:jYGKYEGfa.net エブリデイ三角筋してたら明らかに成長してる 79 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 22:24:44.09 ID:5k/teOwG0.net >>78 エブリデイ三角筋って 週１・２のときの通常トレとくらべて何割くらいの負荷まで落としてる？ 毎日通常の三角筋トレと同じくらいのボリューム？ 80 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 23:05:38.35 ID:jYGKYEGfa.net >>79 いや、本当にサイドレイズを低重量高レップ数を5セットとかそんなもんよ。パンプ感出るくらいまでかなぁ？ 肩腕の日は別に設けてて、その日は高重量扱ったりしてるかな。 81 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 23:08:44.25 ID:664aska30.net やっぱ肩って高回数、高セット数の方が反応良い傾向にあるよね？ 82 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 23:14:05.57 ID:Sm/2ZTeQ0.net その逆もまた真なり、やで。 83 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 23:14:53.90 ID:5k/teOwG0.net >>80 なるほどサンクス 84 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 23:25:34.22 ID:T5vebW/md.net 水泳やってるけど、トップ選手たちは筋肉どうこうじゃなくて肩幅自体広いしいかり肩 で、胸郭がかなりでかく手が長くでかい こんな感じが多い 小さい頃からやってるから適した体になるってより適した体のやつがトップに上がってきてると自分は思う だっさい体の遅いやつもいるから 85 ：無記無記名 ：2017/08/02(水) 23:35:56.92 ID:SAyXmlN9K.net そりゃそうだ。 ボクシングでもアウトボクサーなんて腕の長い人ばかり。 86 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 00:31:55.17 ID:kh9eOcqgd.net いかり肩で手足長い体型が有利なのに水泳で日本が強豪国なのが不思議 87 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 00:46:17.92 ID:aCr29fZo0.net 日本水泳協会？が優秀じゃなかったっけ 88 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 01:15:34.45 ID:PMU86PowK.net 以前から競泳で思うのは自由形って言い方。クロールでいいんじゃないかと。 89 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 01:29:42.99 ID:rz9LotiT0.net もっと速い泳ぎ方が開発されるかもしれん 90 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 09:52:25.52 ID:OdJf1GHwd.net >>86 足は長くない方が有利 そしてプールで練習できる環境があることが一番大事だから強いのは先進国でも一部に限られる 91 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 09:53:26.34 ID:OdJf1GHwd.net >>88 自由だから自由形なんだよ クロールじゃなくてもいいんだよ 行きバタフライで帰りクロール泳ぐ選手だっている さすがにオリンピックはいないが 92 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 09:55:46.98 ID:UiHl1vAla.net >>73 威圧感 93 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 10:34:23.65 ID:TwtzR6Zt0.net 黒人の水泳選手っていないんだよね。 あと、バレーボールもいない。 94 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 10:42:01.03 ID:lS8FfHF3F.net バレーはブラジルが居るだろ、なにいってんだ 95 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 10:49:22.70 ID:tFZYhaatr.net >>94 キューバにも普通にいるよな バレー 96 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 10:50:38.20 ID:PMU86PowK.net >>91 > 行きバタフライで帰りクロール泳ぐ選手だっている そんなヤツがいるのかっ！ 97 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 10:58:37.40 ID:UQ2piPfQK.net 競泳の花形は自由形100メートルだしねえ 50メートルは半分スタートで決まるとこあるので真の最速比べは100メートル 98 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 11:04:01.89 ID:5qYn4yue0.net ただ50mの選手が一番身体がごついな 99 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 12:56:08.66 ID:Ehfo1tqW0.net 山本kidとか三角筋凄いなと思ったけどエドワード加藤やコアラのがやっぱり 凄いな。 100 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 12:59:17.60 ID:5qYn4yue0.net 三角筋前部ってどうやったら肥大するんだ？ アドワード加藤さんはフロントレイズを親指上に立ててやってるけど そっちのほうがいいのかね 101 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 13:05:47.01 ID:b3UX7LXl0.net ＞適した体のやつがトップに上がってきてる まぁスポーツなんてそうやろな 体操しかりバスケしかり 102 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 16:21:48.39 ID:xKXyNtGH0.net >>93 黒人の水泳のオリンピック代表がアメリカにいたはず 103 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 17:27:54.25 ID:0m+ZMUmN0.net >>100 バリエーションの一つじゃないの？ 104 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 17:29:37.01 ID:kHNFWXl70.net >>103 その時は親指を上にあげてやってただけ ってこと？ 105 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 17:53:38.67 ID:D0WGQgHza.net 山本KIDは完全に骨格で見栄えがするだけだよ 筋量はトレーニーとしては全然普通 だから憧れてああいう風になりたい！ って思ってもムズイと思う 106 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 17:57:31.56 ID:kHNFWXl70.net 山本KID http://www.dreamofficial.com/free/fighters/img/big/1275021296.jpg 骨格が良いといっても 他の人とくらべてどこがいいのかイマイチわからないけど 107 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 18:01:26.27 ID:4M1QlLeSd.net >>102 リアの100mの女子は黒人が制した あと結構前にも男子で黒人が自由形でメダル取ってる 少ないけどな 108 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 19:02:22.90 ID:E/tSAqgB0.net >>106 顔がいいのとやっぱり筋肉のバランスがいいね 骨格は別に普通じゃね 109 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 19:10:42.11 ID:rz9LotiT0.net 肩幅広くていかり肩で頭小さいじゃん 普通じゃないぞ 110 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 19:11:08.70 ID:T0qOzkfFd.net kidは160cm以下の男子が憧れてる感じだね 背小さいやつで見た目寄せにいってる奴まあまあ見掛ける 111 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 19:18:28.30 ID:kHNFWXl70.net >>106 肩幅広いかなあ？ 昨日先日行われたオールジャパンフィジークの動画みてたんだけど KIDの肩幅広いとはあまり思わない https://youtu.be/Cxrmw1ouLbI?t=479 112 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 19:55:46.45 ID:tkiNxz5d0.net 上半身だけ見るとむしろ頭でかくね 113 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 20:27:07.57 ID:f8Al6ZJ1d.net バランスが綺麗＞kid あとはアスリートだから格好良く見えるのはあるかも 114 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 21:42:59.63 ID:E/tSAqgB0.net >>109 顔小さいのはそうだけど肩幅は普通でしょ。筋肉あるのと首が太いからそう見えるだけ 115 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 21:56:20.70 ID:NsdP9Ay10.net MMAやK1の格闘家は細すぎ フィジークはキレキレでやり過ぎ やっぱプロレスラーが良い 竹下幸之助は俺の中で理想 https://stat.ameba.jp/user_images/20160929/11/demegoadolzerohabu/5e/62/j/o0640096013760284263.jpg 116 ：無記無記名：2017/08/03(木) 22:05:47.21 ID:ZDCih8Fyr.net >>115 てめえの理想なんか誰も聞いてねーわ 117 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 22:14:56.92 ID:f8Al6ZJ1d.net >>114 言うほど顔小さいか？ 118 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 22:53:54.91 ID:9jl25viN0.net >>115 カッコイイね 他にもおすすめ肉体美あったら教えて 119 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 23:02:41.45 ID:rRFYqz8i0.net >>118 自分はこれが好き http://i.imgur.com/olbkMsi.jpg 120 ：無記無記名 ：2017/08/03(木) 23:04:41.39 ID:rRFYqz8i0.net >>114 気にしたことなかったんだけど 首が太いと肩幅が広く見えるの？ 121 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 01:27:30.71 ID:Ukjht+690.net >>119 僧坊が発達しすぎてダサいな 122 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 01:36:31.33 ID:vOwZWEXp0.net >>115 良いな。俺から見ても理想的だ。 ブログ見たら、 ベンチプレスストップ＆ゴー 120kg3回3セット とか書いてある。 胸につけてすぐ挙げるベンチならマックス140ってところかな。身長が187センチらしい。 平均身長ぐらいなら130も挙げれば似たような胸になるだろうな。 123 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 01:38:28.45 ID:vOwZWEXp0.net >>122 肩も発達してるな。 ミリタリープレスのマックス90ぐらいかな。 124 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 01:50:05.12 ID:h13BiN6Hp.net 人それぞれだなあ 自分は>>115にはあまり憧れない 肩と腕のふくらみのバランスが好きじゃない 125 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 02:09:16.64 ID:cfiamMN90.net 俺の理想はこんな感じ 骨格とか人種レベルで無理だけどあくまで理想 http://i.imgur.com/YT1Nq7b.jpg http://i.imgur.com/UNSoCuF.jpg 126 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 02:11:26.53 ID:Y+Gc2sza0.net 竹下幸之助って画像検索したらこの画像以外はダサいな あんま筋肉ないし腹出てる 典型的なインディーズレスラーやん 127 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 02:11:39.45 ID:h13BiN6Hp.net >>125 やっぱ肩が二の腕より大きい方がかっこいいな 128 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 02:16:24.89 ID:cfiamMN90.net >>127 かっこいいよな あと黒人は膝の骨が長いのか知らんが膝の所がくびれてる感じもかっこいい 129 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 02:23:13.28 ID:WB0Dm2Jp0.net 僧帽筋と三角筋と三頭筋外側頭で作られるラインが最強に美しい http://neverfearfailure.com/wp-content/uploads/2016/07/kevin-levrone.jpg 130 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 03:59:31.77 ID:vOwZWEXp0.net >>125 >>129 両方やりすぎというか、後者は間違いなくステ喰ってるはず。あまりに自分たちが日常で関わる人たちとかけ離れすぎ。 俺は竹下氏の体で必要十分だわ。彼でも、世間一般ではゴリマッチョ。 131 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 04:36:47.81 ID:BK4oT5fM0.net >>130 理想の体と、自分がなれそうな体の話をゴッチャにしてねえ？ 132 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 06:19:56.26 ID:9jwxZOfw0.net やっぱりケビンはカッコいいぜ 133 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 07:41:12.74 ID:e1Nm/LLgF.net >>115 こんな前腕になるには何のトレが良い？リストカールだけじゃ無理？ 134 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 09:07:23.00 ID:YQZawivx0.net https://www.youtube.com/watch?v=5rr00usMGYo ワイはこの頃が理想の体やな 135 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 10:11:46.12 ID:Qgxq75k20.net >>115 ポッチャリじゃねーかよw 136 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 11:59:48.82 ID:FiohWeWtM.net >>115でポッチャリとか頭おかしいんか 137 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 12:33:11.04 ID:PJoxefYup.net じゃあ俺も頭おかしいわ 138 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 12:33:12.60 ID:6ARt93T10.net 自分の中でインターバルが決まった ショルダープレスは1分30秒 レイズ系は全部1分ジャスト！ インターバルは長いより短いほうがいいけど、短いのが嫌われる傾向にあるのはトータルボリュームが落ちるから なるべく高重量で高回数やるのにはある程度のインターバルが必要になる けど肩って大きくないし遅筋だから全然インターバルいらないよね。１分安めば大分回復してる 139 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 12:52:56.33 ID:Ogn9hHC40.net >>121 違うよ、僧帽が発達していたって 三角筋もクッキリと、シルエットが出来ていればカッコ良く見えるんだよ どっかの高稲達弥みたく、三角筋がまるで発達してないのに 僧帽筋だけが大きい、正三角形のエンピツ体型がダッサイんだよ(´・ω・`) 140 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 12:55:03.64 ID:jq2nbwtRa.net サイドレイズはどうしても僧帽筋に段々入り出して肩の追い込みが出来ないからライイングサイドレイズばかりやってる 凄い効くのに僧帽筋は全然効いてないから俺はこればかりやってる 141 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 13:26:40.20 ID:uUY9Xnf10.net >>140 参考にしたいんだが、三角筋はどの程度肥大しましたか？ 142 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 13:30:26.30 ID:6ARt93T10.net サイドレイズはチート使わなきゃ僧帽筋に入らなくない？ 自分は限界きたときペンギンみたいに１０度くらいしか腕の動かせなくてパタパタやってる チート使って無理やりあげるより、チート使わなくて自分なりの限界で小さな挙動範囲でサイドレイズやったほうが強烈なバーンがくるし僧帽筋も使わなくてすむんだよね これって筋肥大にはどうなんだろうか やっぱチート使って上から効かせるほうがいいのかな 143 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 13:34:34.24 ID:6ARt93T10.net イメージとしてはこんな感じ https://youtu.be/A6Szs3GtPgc?t=166 144 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 15:50:19.34 ID:UbFS6T6pr.net >>136 格闘技基準ならわからんけど ビルダー基準ならオフの身体 145 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 16:58:12.21 ID:AlxfJFDKM.net >>144 ビルダーでもフィジークでもオフの方が長いんだからこっちが本来の姿じゃん 146 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 17:00:17.90 ID:RRtLez4Qa.net 今の竹下はぽっちゃりしてるよ 普通のインディーのプロレスラー 147 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 17:47:12.59 ID:BO9tmJFME.net >>145 何言ってるかわからんのですが 148 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 18:00:53.10 ID:eML5jhqS0.net >>146 男色ディーノ「そうよね」 149 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 20:23:43.25 ID:xnE2PWEfd.net インクラインベンチを使ったサイドレイズとフラットベンチを使ったライイングサイドレイズは効果に何か違いはあるんですかね？ 同じように見える 150 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 20:30:26.61 ID:j0rPf4eY0.net >>149 三半規管ついてる? 151 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 20:59:02.39 ID:sGn/bKW/p.net ライイングサイドレイズって負荷が逃げやすいから普通のがいいわ 152 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 21:07:43.19 ID:LiHEelxS0.net ライイングのリアは負荷逃げないわストレッチがバチバチだわで超おすすめ。 153 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 21:45:06.51 ID:rEvz76rQ0.net ライイングサイドレイズも負荷逃げないわストレッチがバチバチだわで超おすすめ 154 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 22:24:40.55 ID:xnE2PWEfd.net >>150 ? 155 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 22:31:09.75 ID:nq4O/7m8a.net 重力は真下にかかってるから、立った状態のサイドレイズだと負荷がかかっていない部分が多いから、ライイングでやることで負荷がかかってる状態を維持してるとかじゃないの？ 156 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 22:38:04.53 ID:j0rPf4eY0.net >>155 その通りです ウエイトトレーニングで重量の向きを意識できない=負荷への意識不足ですから 157 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 22:38:22.58 ID:j0rPf4eY0.net 重力 158 ：無記無記名 ：2017/08/04(金) 23:12:51.70 ID:dJuwiT/iK.net ところでリーニングサイドレイズって種目は何で存在するん？ 重力かかってない部分多すぎやん 159 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 08:10:31.53 ID:tVq95PoE0.net >>158 恥ずかしながら初めて聞いた。どんなやつ？ 160 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 08:45:13.06 ID:qUjxtbNM0.net エブリデイ三角筋とかあるけど それやる人って身体がほぼ完成された上級者だけだよね おれなんか基本的に全ての部位においてバルクが足りてないし 満遍なく時間を使わないといけないからエブリデイ三角筋なんかする余裕ない 161 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 09:52:59.88 ID:HLEQ4P1SK.net >>160 いや、文体から感じとれるアンタの体は、結構なバルキーボディー臭がする。 プンプンする。 そしてアンタはある症状を持っているだろう。 162 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 09:54:32.14 ID:qUjxtbNM0.net >>161 オナニー中毒です 163 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 09:56:51.06 ID:5w3tMwBu0.net セックスする相手おらんのかい 筋トレばっかやってる場合とちゃうでにーさん 164 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 09:59:26.52 ID:HLEQ4P1SK.net >>162 マッチョでも「小さい」と感じてしまう筋肉醜形障害 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1495734333/ 結構マジな話… アンタもそうかなと。 165 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 12:17:28.48 ID:9iGYX53D0.net この板にいるやつなんか大体は筋トレしてない人からすれば十部マッチョか下手すりゃ行きすぎなぐらい筋肉あるだろうしな 俺だって最初は腹筋が割ればあとはどうでもいいって思ってたけど胸欲しい背中欲しい肩欲しいと来て終いにはダサいと思ってたゴツイ脚まで欲しくなってほぼ毎日ジムに行ってる それでも全く物足りない 166 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 12:17:59.75 ID:OddrbifGa.net 彼女が喜ぶから筋トレしてるけど、肩より三頭筋のデカさ硬さの方がウケはいいよ 特に正上位の時 二の腕掴んで男の体つきを感じながら、逞しいから更に感じてくれてるのが分かる あの筋肉のラインを撫でるよにサワサワしながら感じてイク 167 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 12:30:55.20 ID:QDjbUYJO0.net >>166 彼女X 彼氏Ｏ 168 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 12:39:58.71 ID:9iGYX53D0.net 3年前ぐらいにセフレに腹筋舐めてって言ったらドン引きされて音信不通になったなｗｗｗｗ 169 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 12:41:41.23 ID:ul/wzA/50.net ワイドグリップアップライトローで高重量扱ったあとライイングサイドレイズでネチネチやるのが最近のマイブーム 170 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 13:37:45.76 ID:bzoOG/kQ0.net >>154 ザリガニ？ 171 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 13:39:27.97 ID:bzoOG/kQ0.net >>168 プロテイン返せwwwww 172 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 14:32:05.66 ID:BRPe/4YEa.net >>170 脱皮直後耳穴砂 173 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 16:24:10.56 ID:qUjxtbNM0.net >>166 そういえば元カノは歩いてるとき腕を掴んでくるタイプだったんだけど おれの腕を掴んで「腕が細いから滑り落ちる」って言ってたわ 元カレが元ヤクザなもんだからきっと相当差があったんだろうな 174 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 16:32:44.09 ID:RyIX5xza0.net 僧帽筋に入る何て気にしないで鈴木雅の動画見てみ ガッチリ握って手首曲げて肘曲げてサイドレイズ 肘を前に出して腕を伸ばさないプレス動作 Youtuberとの違いわかるかな 175 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 16:56:07.31 ID:A4H3nxWm0.net 鈴木さんの本買うといい 176 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 17:00:32.83 ID:JVdPp9FO0.net >>171 腹筋の溝に沿って舐めて欲しくならない？ｗｗｗ 177 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 17:27:11.92 ID:mOcy4JEe0.net そんなことでドン引きするかよ 178 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 18:42:38.38 ID:O61jBjC3a.net >>173 ヤクザ関係ないだろ 179 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 19:57:33.19 ID:HLEQ4P1SK.net >>168 わかった。 フェラが嫌いな女に腹筋舐めてって言って、もう少し下もう少し下って誘って逃げられたか… 180 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 20:00:06.46 ID:0IyamHxa0.net >>178 ガリのヤクザとか想像つかない 181 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 22:21:33.68 ID:yaW45/ltM.net 女ってみんなフェラ好きでしょ？ 嫌いな女なんていないっしょ 182 ：無記無記名 ：2017/08/05(土) 23:48:54.05 ID:zKOLIBHga.net >>131 俺はベンチ120超だから、それほど遠い目標じゃないよ。 体重が90ぐらいあるから、絞らないといけないけどね。 183 ：無記無記名 ：2017/08/06(日) 01:15:34.48 ID:g7SvTx4/d.net >>166 よし、お前をハメてやるよ 俺の三頭を触りながらメスイキしろよ 184 ：無記無記名 ：2017/08/06(日) 09:33:33.45 ID:EPOeQ6+n0.net >>181 まあそうだよな 俺もたまにするしな 185 ：無記無記名 ：2017/08/06(日) 10:33:21.61 ID:XMEyxL6i0.net >>184 だよね 俺もよくするけど、舐めるのが嫌いって信じられないわ 186 ：無記無記名 ：2017/08/06(日) 14:08:35.13 ID:76gyfA2Y0.net 女は筋肉が好きというより好きな人の筋肉だから好きなんだよな 187 ：無記無記名 ：2017/08/06(日) 15:09:29.21 ID:txDq7gCz0.net 名言頂きました。 188 ：無記無記名 ：2017/08/06(日) 17:32:56.49 ID:0ADVT+Lla.net ダンベルショルダープレス20kg x 10回を3セットでやってんだけど他にするべきは何？ レイズ系やっときゃおけ？ 189 ：無記無記名 ：2017/08/07(月) 17:10:02.57 ID:Df4YV5twr.net >>186 え? 俺の嫁上半身裸でチェックしてるとやーな顔するんだが? 190 ：無記無記名 ：2017/08/07(月) 17:18:36.90 ID:auTViJ+M0.net もっと私を見て！ってことだろ 191 ：無記無記名 ：2017/08/07(月) 17:20:27.56 ID:Mwjrksji0.net 大腿四頭筋のカットの入り具合に不満があるのかも 192 ：無記無記名 ：2017/08/07(月) 17:23:20.04 ID:SB4nBEfEd.net >>189 そりゃ、嫁にしてみりゃショボい身体してんのに何やってんだっことだよ 193 ：無記無記名 ：2017/08/07(月) 18:05:58.43 ID:cJOMvprh0.net 結婚するのは好きな人より自分にとって都合のいい人だぞ 194 ：無記無記名 ：2017/08/07(月) 19:10:07.99 ID:vFnpbNyI0.net なんでもさりげなさって大事だよね 195 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 00:37:27.93 ID:dE93yQ0N0.net お前らベントオーバーバーベルレイズやれよ 196 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 06:49:59.95 ID:TVVN7zkJ0.net >>192 ワロタw 197 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 07:41:44.00 ID:oRCct8Fq0.net >>195 なんとなく名前だけで故障しそうな名前だな 198 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 09:26:38.68 ID:2/QOq0Bg0.net かるく試したら結構新鮮な刺激で楽しめそうだ。 199 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 09:52:57.50 ID:E3HFJAO50.net 日曜の背中のトレ日にリアレイズやったんだけど まだ筋肉痛が治まらないよ(´・ω・`) 200 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 13:40:46.79 ID:nrd297Ng0.net 肩は週3くらいやっても良いな 回復速いし 肩はとにかくたくさんやらなきゃ駄目や 201 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 18:27:55.50 ID:mK5MZiKl0.net ダンベルじゃなくてチューブを使ってフロントレイズ、サイドレイズをやると、 筋肉の中が痛いというか効いている感じになるんだけど、 これってインナーマッスルに効いているってこと？ 202 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 18:42:40.51 ID:oz6kht71M.net >>201 インナーマッスルって何？ 203 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 18:47:32.58 ID:u6inGHMG0.net >>201 痛む部位を正確に教えてくれないとエスパーにしか答えられない 204 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 20:34:41.92 ID:vac97WEj0.net ローテーターカフは「重量上げると三角筋を使ってしまうので効いてるのか分からない位軽い重量で」 と某記事を読んでその通りにやってるけど効果が出てるのか分からない どの位の期間で効果が出始めるのか、そもそも鍛えた実感がある部位なの？ 205 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 20:39:59.54 ID:A8cWB2qNM.net インナーマッスルと呼ばれる部位は筋肉よりも腱に近いから鍛えても意味がない 206 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 21:00:06.39 ID:E3HFJAO50.net >>201 多分、今までダンベルで行ってるトレーニングで 無意識のうちに反動を使って負荷を逃がして挙げてるんじゃないかな？ 下ろす時も筋肉にテンションかけながら下ろしてないでしょ？ それで反動が使えず負荷が逃げにくいチューブでやって 初めて筋腹に負荷が乗ってる感覚を味わったんだと思う(´・ω・`) 207 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 21:07:33.94 ID:dE93yQ0N0.net >>204 それ嘘だぞ ローテーターカフの中でも棘下筋なんかは高重量低回数のほうがいいし そもそも低重量なら効くとかそういうことは絶対無い フォームとマッスルコントロールが重要 ちなみにちゃんと効いていればバーン感もあるし筋肉痛もあるからな それが無いならまず効いてない 208 ：無記無記名 ：2017/08/08(火) 22:35:26.38 ID:frE2sV9m0.net 棘下筋はインナーマッスル分類だけどちょっとだけ露出してるし キューバンローテーションや外旋フェイスプルで鍛えられるし肥大もする 他のローテーターカフも痛めるとショルダープレスで違和感感じる位だから 肩トレしてれば少しは負荷かかって鍛えられてるはず 209 ：無記無記名 ：2017/08/09(水) 00:59:14.76 ID:nyXBNKJid.net ダンベルショルダー18キロでやってるなら 初挑戦のアーノルドプレスは何キロ位でやるのがいいか教えて欲しいっす 210 ：無記無記名 ：2017/08/09(水) 02:13:11.49 ID:kVu5SXX9p.net >>207 野茂とか6キロとか7キロでやってたんだよね。たとえインナーマッスルであろうと筋肉なんだから負荷は増やしていかないとダメってガンガン鍛えてた。 211 ：無記無記名 ：2017/08/09(水) 09:06:20.30 ID:t0H7Kszca.net >>209 12キロ 212 ：無記無記名 ：2017/08/09(水) 09:15:45.76 ID:rM6PSMRGa.net >>193 スレチだけど名言だね 213 ：無記無記名 ：2017/08/10(木) 14:05:26.07 ID:+4Lf95DA0.net バスケの選手って肩発達してるの多いけど あのボールを斜め上に放り投げる動作に何かヒントがあるのだろうか？ 214 ：無記無記名 ：2017/08/10(木) 15:00:30.78 ID:eWdgYbb6a.net 両肩発達してるからなぁ 215 ：無記無記名 ：2017/08/10(木) 15:21:06.90 ID:A0HqqJPmd.net 一流のスポーツ選手はウエイトやってるからでしょ 水泳選手がガタイがいいのも、水泳自体よりウエイトトレーニングの影響がでかいって聞いたことあるし 画像検索したら、NBAは肩こんもりしてるけど、日本人の多くはしょぼかったよ 人種の差もあるかもしれないけど、トレーニングの有無がでかいんじゃないかな 216 ：無記無記名 ：2017/08/10(木) 18:04:33.67 ID:2+DIbLf40.net >>206 サンキューエスパー 納得した 上腕三頭筋もダンベルよりもチューブのほうが効く ダンベルは重くて息切れして苦しいだけ 217 ：無記無記名 ：2017/08/10(木) 18:06:26.83 ID:39Ak+Xh0d.net へたくそ 218 ：無記無記名 ：2017/08/10(木) 18:29:34.18 ID:WacAFyXHa.net >>216 ダンベルだと、腕を真下におろしたポジションではほとんど負荷なく動かせる。 負荷がかかり始めるのは斜め下45度くらいから上に挙げる部分だけど、 その領域では負荷がない領域からの反動と、僧帽筋を使うことができるようになるから、重いウエイトでも挙げられる。 チューブやケーブルでは、腕を真下におろしたポジションから負荷がかかるから、反動がつけにくい。 真下から斜め下45度くらいの領域では僧帽筋が使えないから、三角筋にダイレクトに効きやすい。 219 ：無記無記名 ：2017/08/10(木) 18:36:54.97 ID:8242pHGj0.net サイドレイズは、三角筋を収縮させて絞り挙げる感覚を掴んでからは毎回筋肉痛がくるようになった。 220 ：無記無記名 ：2017/08/11(金) 01:53:01.59 ID:8DrpOBWed.net >>218 >ダンベルだと、腕を真下におろしたポジションではほとんど負荷なく動かせる。 >負荷がかかり始めるのは斜め下45度くらいから上に挙げる部分だけど、 これ読んだだけでお前の糞フォームが目に浮かぶ 初心者はしゃしゃり出てこなくていいから 221 ：無記無記名 ：2017/08/11(金) 04:13:28.71 ID:LZmK9euop.net パタパタ体操だよきっと。 222 ：無記無記名 ：2017/08/11(金) 08:57:48.11 ID:+1eAr5a70.net 重力は真下にかかるから、それで合ってると思うけど。 223 ：無記無記名 ：2017/08/11(金) 09:26:20.36 ID:7hFla3tN0.net 単純に考えるとそうなんだが、それだとほんとにパタパタ体操に過ぎない。 224 ：無記無記名 ：2017/08/11(金) 11:56:51.17 ID:lJfFNb4gM.net 単純に考えない上級者の考えを教えて下さい！ 225 ：無記無記名 ：2017/08/11(金) 12:01:35.99 ID:Gi9lQVwT0.net ミリタリーで潰してからレイズで追い込んでる。だが最近ミリタリー50kgのセットからなかなか伸びん。 俺の肩はもうデカくならんのか！ 226 ：無記無記名 ：2017/08/11(金) 14:05:43.77 ID:tJunwZJdp.net >>224 普通にサイドレイズやれ。単に突っ立って腕の上げ下げしてんのか？ 227 ：無記無記名 ：2017/08/11(金) 14:31:04.74 ID:+1eAr5a70.net サイドレイズやるときの話として、下45度付近は負荷があまりかからないって話をしてるんだろ。 アドバイスとして、その部分も負荷かけたいならインクラインベンチに横になってやれとかならわかるけど、普通にサイドレイズやれってようわからんね。 228 ：無記無記名 ：2017/08/11(金) 16:49:11.23 ID:I9GZwJmUa.net >>226 ひとの考えを全否定しておいて自分はろくな説明もできず普通にやれとか頭沸いてますわ 229 ：無記無記名 ：2017/08/12(土) 19:14:44.27 ID:NQ3X+48Ta.net ボルトの三角筋かっこいいな 230 ：無記無記名 ：2017/08/12(土) 20:07:43.61 ID:bYguqZNW0.net ボルトはすげーよな肩 231 ：無記無記名 ：2017/08/12(土) 22:34:06.29 ID:JXY4qbXd0.net 短距離選手の身体はかっこいいな 三角筋が発達してるし 232 ：無記無記名 ：2017/08/13(日) 02:00:17.66 ID:0od1BN7ka.net 十種の選手の筋肉もめちゃくちゃかっこいい 233 ：無記無記名 ：2017/08/13(日) 05:53:17.86 ID:0od1BN7ka.net やっぱりボルトの肩まん丸でめちゃくちゃかっこいいな 234 ：無記無記名 ：2017/08/13(日) 20:31:13.24 ID:hU9I0SNYd.net >>226 もう少し脳みそも使わないと、筋肉は肥大しないぞ。 235 ：無記無記名 ：2017/08/14(月) 11:32:59.55 ID:CR4/OihL0.net 普通にサイドレイズやれ(笑) 236 ：無記無記名 ：2017/08/14(月) 15:05:58.83 ID:FVqJndtNd.net >>235 マンネリなトレーニングじゃ筋肉が慣れちゃって成長が遅くなる 筋トレにも工夫する能力が必要 同じことばかりやっててもダメ 237 ：無記無記名 ：2017/08/14(月) 15:11:58.64 ID:l5VPp0EyK.net >>224 今はお盆だから お墓にある水桶でサイドレイズをやりゃいいよ。 ダンベルと違ってサイドレイズ動作中に水桶の水が揺れるから動作がやりにくい。 しかも一度として 同じ波動じゃないから、これが三角筋への新しい刺激となる。 238 ：無記無記名 ：2017/08/14(月) 16:13:22.11 ID:Z9Kf3ql2r.net >>237 少林寺で昔からあるトレ方だね。 239 ：無記無記名 ：2017/08/14(月) 18:39:12.48 ID:tAFsBdqOa.net オナニー前に片腕オナホ、片腕ぺぺローションボトルでサイドレイズやってみたけど、負荷が軽過ぎで全然効かねー 240 ：無記無記名 ：2017/08/14(月) 18:52:57.04 ID:YnkxYsQYM.net 効く効かないじゃない 効くまでやれ 241 ：無記無記名 ：2017/08/14(月) 19:06:57.90 ID:tAFsBdqOa.net >>240 サイドレイズ後のチンポコレイズにはバッチリ効いてくれたわ 242 ：無記無記名 ：2017/08/14(月) 19:50:35.10 ID:CR4/OihL0.net つまんねーよしね 243 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 01:45:14.73 ID:1DcK8i93a.net https://www.youtube.com/watch?v=SeuQK2bIG0o 244 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 13:20:57.74 ID:jL7jWZMud.net ライイングサイドレイズのストレッチポジションやボトムポジションって何ですか？ 245 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 14:02:16.05 ID:eXhRkjWb0.net 刺激を変えるって言うけどさ 肩ってプレスとレイズ以外になにしたらいい？ 246 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 14:34:59.91 ID:/OaqQUsFa.net >>245 アップライトロウはお嫌いですかな？ 247 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 14:36:55.78 ID:IXubBXZDp.net 肩は下手に高重量やったら肩痛めるから刺激を変えづらい 248 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 14:50:40.08 ID:VjqmDqtx0.net フェイスプルもあるし、レイズやプレスもバリエーション豊富だろ やり方だけじゃなく重量だってそうだし刺激の入れ方なんていくらでも変えようがあると思う 249 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 14:53:18.61 ID:wqXzoQuq0.net 加藤エドワードの肩トレは3種目で計13セットとかなりシンプルだったな それでも定期的にメニューは変えてるんだろうけど 250 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 15:27:46.88 ID:I16r5ny/a.net 種目を変えたとてじゃあ刺激が変わってるかというと微妙なんだよなー 胸ならいくらでも思いつくんだけど とりあえずたまに逆立ち腕立てやってる 251 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 15:38:43.05 ID:UA+Ux1C00.net たまにはケーブルでプレスもいいぞ 252 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 15:58:42.11 ID:mvvN4HSi0.net >>251 ケーブルレイズだと、腕が下にある領域で僧帽筋を関与させずに三角筋に効かせることができるけど、 プレスをケーブルでやるとどんなメリットがあるんですか？ 253 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:03:31.17 ID:UA+Ux1C00.net 負荷が掛かりっぱなし 254 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:17:35.20 ID:mvvN4HSi0.net >>253 プレスはウエイトの移動方向が垂直だから、ダンベルでもバーベルでも負荷はかかりっぱなしじゃないか？ 255 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:19:44.18 ID:UA+Ux1C00.net やってみりゃ分かる 256 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:31:57.33 ID:mvvN4HSi0.net >>255 257 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:32:31.60 ID:mvvN4HSi0.net >>255 説明になってない。 258 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:39:35.39 ID:UA+Ux1C00.net いいからやれよ 259 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:41:57.74 ID:mvvN4HSi0.net >>258 いいから説明しろよ。 260 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:43:22.54 ID:UA+Ux1C00.net やだ 261 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:46:04.22 ID:gi2yUp9Dd.net ショルダープレスで荷重が抜けるのは、トップで肘をロックした時と ボトムで茹でをおろし切った時だけど、これってダンベルでもケーブルでも変わらないと思う 262 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:50:56.52 ID:mvvN4HSi0.net >>258 やだ 無意味なことはやらない 263 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:54:39.69 ID:jPRtbAkF0.net ベクトルが逆だからね 負荷って観点から見れば一緒だけど 刺激としては違うんでないの？ 264 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:57:59.50 ID:WW2+W79t0.net フリーウエイトだと垂直方向にしか負荷がかからないけどケーブルなら横にずらせるからそういう事でしょ 真下じゃなく少し横に引っ張られるようにできる 265 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 16:59:41.36 ID:gi2yUp9Dd.net >>263 同じだと思うけど？ ダンベルを直接持つか、ダンベルを吊るしたケーブルを持つかの違いはでしかないんでね？ 266 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 17:02:30.03 ID:mvvN4HSi0.net >>264 レイズならボトムで横に引っ張る力がかかれば力が抜けないけど、 ショルダープレスなら横に引っ張る力は必要ないんじゃないか？ どのポイントで横に引っ張る力が必要なの？ 267 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 17:13:15.83 ID:2nL1Ht660.net この前拾ったから使わせてもらってるわ http://www.wildfit.com/hgbench/y560/Y560_black.jpg 268 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 17:15:19.43 ID:WW2+W79t0.net https://www.jefit.com/images/exercises/800_600/3517.jpg こんな感じかな 269 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 17:21:40.82 ID:mvvN4HSi0.net >>268 この画像みたいに挙げるとハンドルの付け根は下向きにはならないんじゃないか？ ハンドルは斜め横に引っ張られる。 ごく軽いウエイトじゃなければ、横に引っ張る力に耐えるには、両手のひらを内側に向ける 上向きのフライみたいになるんじゃないか？ 270 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 18:53:35.84 ID://0LBiKPa.net >>246 僧帽筋にも効いてしまうから避けてます。僧帽筋肥大するとカッコ悪いので。 271 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 19:13:01.92 ID:0jfytWmk0.net 今日も、様々な角度から三角攻めた ありがとうございました 常連どもがポカンと口開けて見てたわ(笑) 272 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 19:59:11.26 ID:NHJmzMO9d.net ケーブルサイドレイズが一番効くし筋肥大には最適解の一つ 家トレでケーブル使えない貧乏人はご愁傷様 273 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 20:10:19.64 ID:qXi6I5Pj0.net 肥大されるのは筋肉だけにしようぜ 274 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 20:19:47.28 ID:0jfytWmk0.net まあケーブル信者は肥大限界ありからほぁっとけ 275 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 20:20:34.00 ID:bLQjHWHDa.net http://www.matsushitakazuo.com/mjuku/top.html 276 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 21:35:15.13 ID:pkW8k225a.net ケーブルってそんなにいいのかな 次のトレーニングで試してみよ 277 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 21:36:03.97 ID:qXi6I5Pj0.net なんでもやってるのがいいよ せっかく色んな道具やトレーニング方法があるんだし 楽しまんとね 278 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 21:59:36.64 ID:oNo0DE1DM.net ケーブル欲しいけど何色がどれくらいの負荷なのかわからん キロ書いててもよくわからん 279 ：無記無記名 ：2017/08/15(火) 22:25:11.02 ID:VjqmDqtx0.net >>278 チューブのこと？ 280 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 00:29:35.44 ID:BP+Hp7hqd.net >>278 それはケーブルじゃなくラバーチューブだろ。 ケーブルいうのは、ハイプーリーとかロープーリーとか、ケーブルクロスマシンなどの、 ハンドルのついたケーブルが滑車を介してウエイトを持ち上げるマシンだ。 ジムのマシンの中でも一番大掛かりなマシンだな。 281 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 02:47:58.40 ID:/8k/dPvha.net http://www.matsushitakazuo.com/mjuku/top.html 282 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 04:20:18.06 ID:Nj3nFlY2M.net >>279 >>280 すまん、普通に間違ってたわw 283 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 07:46:10.72 ID:I3ZtK4ZLp.net みんなテコの原理さえ理解できてないんだなあ 理科の先生が泣くわ… 三角筋に対する負荷は上腕水平時が最大、上腕垂直時が最小だよ 284 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 07:46:56.82 ID:I3ZtK4ZLp.net あ、フリーウエイトの時ね 285 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 08:09:37.39 ID:gttw/aXzr.net そんなん理解の上で筋繊維の方向や僧帽筋の関与に気を配ってるんだが 286 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 08:13:34.42 ID:cOtaUQcna.net >>253みたいに、狙った筋肉に負荷がかかる原理も理解せずに 「ケーブルは負荷が抜けない」とバカのひとつ覚えみたいに信じ込んでるバカは哀れだよな。 287 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 08:15:00.62 ID:Tw48d1Zmd.net でもケーブルは効くよねー 単純に 288 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 08:26:34.15 ID:cOtaUQcna.net >>287 レイズやフライなんかは確かに効くな。 レイズやフライのように円弧を描く運動の場合はケーブルが最強だね。 あと、ダンベルやバーベルと違ってハンドルが色々変えられることがいい。 289 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 08:37:06.30 ID:7oKUpcMM0.net ケーブルマシン家に欲しいわ～ 290 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 08:48:44.18 ID:I3ZtK4ZLp.net >>285 上の方の質問はもっと単純な物理の話だろw 無理に玄人ぶるなよ恥ずかしい 291 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 08:52:02.52 ID:URyr6dhy0.net テコの原理関係なくてわろた 292 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 08:58:33.34 ID:I3ZtK4ZLp.net 関係あるだろw 馬鹿ばっかり 293 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:01:08.14 ID:URyr6dhy0.net >>292 ケーブルのときは負荷のかかり方が変わるんだろ？ 三角筋がテコの原理でウエイトをあげるのとどう関係が？ 294 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:04:23.30 ID:I3ZtK4ZLp.net 理科の先生だけじゃなくて国語の先生も泣くわ フリーウエイトの話だって言ってるだろ 295 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:06:40.78 ID:URyr6dhy0.net >>294 だからフリーウエイトに限ったテコの原理ってなんだよって意味なんだけど おまえの母ちゃん泣くわ 296 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:09:28.59 ID:cOtaUQcna.net >>294 >>283のひとり語りが唐突で何について語っているのかわからないだよ。 ケーブルショルダープレスとダンベルショルダープレスの負荷のかかり方が違うかという流れなのに、 いきなりフリーウエイトについてひとり語りを始めるから混乱するんだろ。 軽い統合失調か？ 297 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:09:42.59 ID:Z5VkDuA9a.net フリーウエイトとケーブルで負荷のかかり方が変わることはテコの原理と関係ないだろっていってんの これでも分かんないんだろうなー 298 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:15:46.62 ID:I3ZtK4ZLp.net 俺が253だと決めつけてる流れか 哀れw 299 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:17:28.97 ID:cOtaUQcna.net >>298 やっぱ統合失調だな。 具体的にどのレスで253だと決めつけているの？ 300 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:19:05.49 ID:Z5VkDuA9a.net >>299 お茶濁して逃げる魂胆だよ 301 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:23:36.60 ID:I3ZtK4ZLp.net >>299 図星乙w カスだなお前 302 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:27:17.22 ID:cOtaUQcna.net >>301 具体的にどのレスで253だと決めつけているの？ 答えられないの？ 303 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:30:19.98 ID:g5af5btV0.net >>283みたいに「自分は正しいのにみんなが間違ってる」 >>298みたいに「みんなが自分をおとしいれようとしている」と考えるようになるのは、統合失調症の典型的な症状。 304 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:32:43.06 ID:I3ZtK4ZLp.net あはは 俺が糖質ならお前は粘着質のパラノイアだわ キンモーw 305 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:34:12.56 ID:g5af5btV0.net >>304 で、具体的にどのレスで253だと決めつけているの？ 答えられないの？ 306 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:39:27.42 ID:iD6/kG4jK.net >>283 んだとクラッ。 ナメるんじゃねェ。 俺は昔、柔道をやっていたから、テコの原理や基底面の話なら得意中の得意なんだぞっ。 ただ、数式は知らん。 307 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 09:43:19.17 ID:nB1on8iuE.net >>290 自分の未考慮指摘された上にフルボッコ 残念ですね 308 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 10:03:48.59 ID:fkOz7PT/0.net スレタイ読んでから1万回ショルダープレスしてこい 309 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 15:46:09.93 ID:GRzlCjfa0.net これって筋肉でつけた肩幅なのかな？ それとも元から肩幅広いのかな？ https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61WDDmpekuL._UL1500_.jpg こんな慣れたら見栄えが良いだろうなあ 310 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 15:56:25.07 ID:V45vg5Bnd.net 肩幅自体は普通でしょ きちんとトレーニングしてるだけで 311 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 16:42:13.62 ID:8D9M/BWO0.net 三角筋発達すると肩が広く見えるって言うけど骨格自体は変わらないんだから錯覚じゃないの？ 312 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 19:16:30.08 ID:2qN78OyKa.net >>311 肥大するんだから実際広くなるよ メリハリがついて実際より広く見えるのもあるんだろうけど 313 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 19:22:29.62 ID:rqODNWfg0.net >>311 スーツ着たらわかる 314 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 19:28:33.46 ID:2qN78OyKa.net >>313 バッ...！ >>311は自分が肥大してないから分かんないんだって 315 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 20:05:36.65 ID:EJiGiPKC0.net >>311 Ｔシャツもジャケットも肩が入らなくなって着れなくなるだろーが 初心者だろお前ｗ 316 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 20:30:38.87 ID:8D9M/BWO0.net 肩は盛り上がるからデカくは見えるけど実際の幅は前中部の盛り上がりが＋されるだけでしょ 筋トレ歴1年ながら一応服は1サイズアップしていて「がっちりしてきたかな？」とよく見ると 肩関節の位置はそのままな訳で広くなるのとはちょっと違うのかと思ってね 317 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 20:33:33.77 ID:HmZk1id70.net 肩の関節部分（肩上部）って肉つかないよね？ 318 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 20:38:46.14 ID:n4o5n6KA0.net サロメみたいな極度のなで肩なんだけど このレベルのなで肩がフィジーク選手みたいな肩になることってできるの？ 319 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 20:40:16.98 ID:pTdHiALa0.net メジャーで計れば一発じゃん 広く見えるって主観的な事だけ聞いてるなら個人差があるとしか言えない 320 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 20:44:46.87 ID:HmZk1id70.net 厚生労働省で肩幅の平均が出てるけど あれは肩峰？を測るものだから純粋な骨の長さだよね 筋肉で広く見える見かけ上の肩幅の長さはデータがないね 321 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 21:10:42.72 ID:iD6/kG4jK.net 肩幅じゃなくて三角筋幅ね。 一人で計る場合は、空手でいうオスの格好をして襖で計ってみるといい。 322 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 21:20:56.73 ID:hB3VtV//d.net >>316 肩幅をなんだと思ってるんだ 323 ：無記無記名 ：2017/08/16(水) 21:47:25.24 ID:mUA3xGJG0.net ボディビルの大会見てみな、骨格は重要だと思うはず。 324 ：無記無記名 ：2017/08/17(木) 07:54:49.38 ID:lZT3hfxD0.net 空手指導してるが、押忍の格好ってどんな格好だろうか… ともあれ、健康診断とは別にトレーニーの計測仕方の細かな統一基準があれば、ネットなりで比較できていいんだが 肩はきをつけで襖とか胸は脇下とか、筋肉の成長がわかるやつで 325 ：無記無記名 ：2017/08/17(木) 08:08:48.58 ID:HO/HMuxAd.net >>324 あれじゃないの？ 拳を握って胸の前あたりで腕を交差あるいは拳を付けあわせた後、 押忍と言いながら、両拳を骨盤の前あたりに下ろした時のポーズ。 326 ：無記無記名 ：2017/08/17(木) 09:06:17.48 ID:qcw3Na8ZK.net >>325 そうそうそれ。 襖で計る場合はその格好で、上体を少し前に傾けて計る。 気をつけで計ろうとすると、大抵の場合、襖に三頭筋が当たってしまって三角筋幅が計れないからこの体勢で計る。 327 ：無記無記名 ：2017/08/17(木) 09:19:49.13 ID:Lm7jHeWE0.net なるほど、気持ち前傾でサイドレイズやるときのボトムポジションのような どんな体勢でも先生先輩には押忍押忍言ってるもんだから笑 あ、でも今壁に当ててみたらどうやっても三頭筋が当たる…もっと張り出すように頑張らないと 328 ：無記無記名 ：2017/08/17(木) 10:46:36.62 ID:1IZCBTnRd.net 肩周り一周メジャーではかるって手もあるぞ 329 ：無記無記名 ：2017/08/17(木) 11:01:06.68 ID:w9YT+c5q0.net >>328 それやろうとしたことあるけど少し肩がひらいちゃうから難しい 330 ：無記無記名 ：2017/08/17(木) 12:54:41.25 ID:W3o7rj9Id.net 肩幅52cmだった 筋トレ開始した8カ月前は50.5cmだったから、一応三角筋中部も肥大してるんやな 331 ：無記無記名 ：2017/08/17(木) 17:31:34.98 ID:HFBHPWtq0.net やっと肩トレの種目が定まって 苦手だった肩トレが楽しくなってきた 特にサイドレイズは苦手で避けてたが、椅子に座ってだと三角に効かせられるようになってきた でもやはりライイングの方が僧帽に効きづらくていいね 332 ：無記無記名 ：2017/08/17(木) 21:57:03.79 ID:ZbSHg9i80.net 肩の日でもサイドレイズしかやらない時もあるよ7セットくらい サイドレイズさえやっとけば気分的にも良いし 333 ：無記無記名 ：2017/08/17(木) 21:59:45.77 ID:4m9CUDv/d.net そのショボい肩で何言われてもっていう 334 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 00:21:43.03 ID:F3dfAF6H0.net アーノルドプレスを前斜め上に上げると三角筋の前、中部によく乗るね！ 軽重量、ゆっくり限界回数でパンパンに張る。 335 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 00:29:13.04 ID:/kZBfQUrM.net 首も胸も足もケツも外周なのに肩だけ幅で判断するのも変な話だよな 336 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 00:33:54.81 ID:zLsOyuyZ0.net >>334 というかアーノルドプレスって後部に効いてる感じが無いんだけど 上手い人は三角筋全体に刺激入れられるのかな 337 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 00:37:16.09 ID:eqQ3MmEl0.net いや後部には効かんだろ 338 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 00:43:24.65 ID:x0Gur7DWd.net そもそも>>334からして前中部によく乗る、としか書いてないんだが 339 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 01:20:28.66 ID:k6HGYPk4d.net >>336 唐突にどこから後部って単語が出てきたん？ 340 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 01:44:07.77 ID:bUbE0AhvK.net なるほどな。 >アーノルドプレスを>前斜め上に上げると>三角筋の前、中部に>よく乗るね！ ノーマルな方法での アーノルドプレスは、後部にも利く種目だと勘違いしたのかも。 まあ、よく乗るねの 「よく」があるから よく読めば後部の事には触れていないとわかるが。 まあ、よくある早とちりだろう。 341 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 03:18:47.54 ID:giD1adQC0.net 基本的に前中部と後部は全く別の筋肉だよな 前中部は胸の日にやるけど後部は背中の日に組み込んでる 342 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 04:00:51.11 ID:k6HGYPk4d.net >>341 胸と肩(中前)を同じ日にやるとなると、全部で何種目くらいになるの？ 俺は、肩の日 343 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 04:09:32.53 ID:k6HGYPk4d.net >>341 胸と肩(中前)を同じ日にやるとなると、全部で何種目くらいになるの？ 俺は、肩(前中後)の日と、胸の日と、背中の日別なんだが、 胸：上部(インクライン系)、全体(ベンチプレスorフライ)、下部(ケーブルクロス) 肩：前(フロントレイズ系orショルダプレス)、中(サイドレイズ系)、後(リバースフライorリアレイズ) 背中：ラットプルダウン、ロウイング、ベントロウ みたいな感じだから、背中と胸を同じ日にすると種目数が多すぎてこなしきれない。 1日に6種目もこなすのは辛いんだよな。集中力が続かない。 344 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 04:52:13.75 ID:giD1adQC0.net 自分はまだそこまで細かく分けるほど各部位追い込めてないだけ 345 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 04:53:28.78 ID:giD1adQC0.net 背中の日に二頭筋までやるくらい 346 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 05:41:35.00 ID:Mcqrlb2ld.net http://www.matsushitakazuo.com/noworkbrm/ 347 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 07:56:12.78 ID:qrC3KbzE0.net いつもは胸と肩を同じ日にやってたが、今週時間が取れて別日にわけたら、フレッシュな状態でやるダンベルショルダープレス快調すぎて回数伸びて笑った ジムに30までしかダンベルがないのでこれから困るが… トレーニングのボリューム考えたら分けたほうがいいんだろうなあと改めて思ったよ 上の人じゃないけど、自分は、 胸肩同日:インクラインベンチプレス、インクラインフライ、ケーブルクロス、ダンベルショルダープレス、アップライトロー、サイドレイズ、ディップス 肩だけの日:ダンベルショルダープレス、バックプレス、アップライトロー、サイドレイズ、ベントロー深めで極力後部使う、（各種目1セット多く） 348 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 13:56:02.30 ID:3OEypk3Z0.net >>341 同じだ！ 349 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 13:58:47.07 ID:QxpqSMQD0.net ふん。それ参考にしてやるから感謝しろよ 350 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 14:17:29.85 ID:k6HGYPk4d.net >>343だけど。 なんとか全身のトレーニングを4日(4回)に収めたいんだよな。 今は、背、胸、肩、腕、脚の5日に分かれている。 週に5日通えるとは限らなくて、同部位が8日以上空いてしまうことがたびたびある。 4日に収めることができたら、週サイクルあるいは7週で8サイクルくらいにできる。 腕トレを胸の日と背中の日に行おうかとか、肩トレを胸の日と背中の日に行おうかとか試しているけど、 やっぱり胸トレの後に肩や腕のトレをやるとあつかえるウエイトが下がるから、同じ効き目があるのか不安だし、楽しくない。 完全に関係しない関係にあるのは、腕と脚で腕と脚を同日にやるのが合理的なのかもしれないけど、 脚トレの日は精も魂も尽き果てる感じになるから、その上に腕のトレまでやるのはキツすぎる。 なんかいいトレーニングセットがないか探してる。 351 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 15:04:31.64 ID:/JxjPGMY0.net 肩と胸分けてる人はどういうサイクルなの？ 胸の日にプレス系で絶対三角筋前部使うよね 352 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 15:26:12.53 ID:9AiuTGu10.net >>350 胸二頭、背中三頭、肩、脚はいかが？ これで二頭、三頭も疲労ない状態ではじめられる 353 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 15:28:48.40 ID:9AiuTGu10.net >>351 胸、腕、休み、肩、脚、背中、休み これで5分割週1部位で回してる 胸と肩で三角筋前部使うけど中2日以上空くから問題なし 354 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 15:41:11.31 ID:Xpay3PlGp.net 1日目 胸 三頭 2日目 足 3日目 休み 4日目 肩 三角筋は個人的には優先的な箇所なので十分に回復してる状態でやりたい 足の後は身体が1番疲労してるので一休みおいてやる 355 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 16:02:12.69 ID:c7GSIYrOd.net >>354 背中はどこだ 356 ：336 ：2017/08/18(金) 18:26:49.01 ID:zLsOyuyZ0.net アーノルドプレスって三角筋全てに有効で特に前部に効くと聞いたんだけど 後部に刺激が入ってる感じが無いからフォームの問題かと思っていたんだ 元の情報が間違ってたのか 357 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 18:34:31.48 ID:k6HGYPk4d.net >>351 胸→背→肩→腕→脚 このサイクルでやってる。 358 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 18:38:14.61 ID:k6HGYPk4d.net >>352 胸と二頭、背中と三頭のセットか。 目から鱗だわ。いいかも知れん。 ちょっと試してみる。 胸二頭→脚→背中三頭→肩 このサイクルを試してみる。 359 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 18:38:16.54 ID:k6HGYPk4d.net >>352 胸と二頭、背中と三頭のセットか。 目から鱗だわ。いいかも知れん。 ちょっと試してみる。 胸二頭→脚→背中三頭→肩 このサイクルを試してみる。 360 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 18:38:52.73 ID:9AiuTGu10.net ショルダープレス、アーノルドプレスの主動筋は三角筋前部 361 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 18:39:47.38 ID:eqQ3MmEl0.net >>351 胸→背中→腕→肩→脚→腕 みたいな感じかな 最近は腕を中2日でやるようにしてる 362 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 18:40:15.17 ID:c7GSIYrOd.net >>358 イースンがそのルーティンやってたな 363 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 18:43:41.00 ID:3ZaASYlo0.net >>358 俺これと全く一緒だ 疲労が溜まってるなと思ったらたまーに真ん中を休みにする 364 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 18:53:23.57 ID:GOmqGAtja.net >>356 アーノルドプレスには肩関節の外旋が含まれるため、 三角筋後部にも刺激は入る 365 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 18:58:22.36 ID:cY3YfCEr0.net みんなやる気あるな 俺は背中は背中しかやらないし、胸は胸しかやってない 肩は肩の日だけ 366 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 19:24:58.77 ID:k6HGYPk4d.net >>365 週に何回トレできるの？ 俺は5回/週が限界で、4回しかジムに通えない時もあるから、なんとか全身を4日のサイクルでトレーニングしたい。 背中だけとか胸だけとかにすると4日に収まらない。 367 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 19:29:13.34 ID:k6HGYPk4d.net >>364 後部も動くことは動くけど、筋肥大するような負荷はかからないよな。 単に腕を開くときに使われるってだけ。 368 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 20:01:57.46 ID:F3dfAF6H0.net 俺は３分割の胸＋肩中部、背中＋肩後部、脚＋肩前中部の出来るだけループ。 追い込めてたら2on1offが理想的かな、脊柱起立筋を使わないようにすれば体は持つ。 369 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 20:24:24.16 ID:tO6jSUy3a.net 胸背中 肩三頭 休み 胸背中 肩二頭 脚 休み 前は胸肩 デッドリフト背中 休み 胸二頭 肩背中 脚三頭 休みでまわしてた 370 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 21:28:52.71 ID:wohYFn8e0.net 試しに中部のみ１日おきに軽い重量でパンプさせるだけやって週１で重量使って追い込むようにしてみた なんかデカくなった気がする しかし腕太くなると肩目立たなくなってくな・・ 371 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 23:37:41.29 ID:FP6wTW/VH.net 俺は胸ニ頭→肩→背中三頭→脚を8日で回してる 肩以外の日もサイドレイズ7キロ20rep4セットは必ずやる 372 ：無記無記名 ：2017/08/18(金) 23:45:18.65 ID:wohYFn8e0.net 肩中部って上部と下部って別れてるって感じない？ 実際一つだけど、ボトム近いレンジだと下部だけ効いてる感じするしトップレンジでやると上に効く感じする 373 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 00:18:30.48 ID:kYrCqJJpd.net >>372 あー言われてみればそうかも 効いてる場所が違うって意味ではそんな感じもする でも同じ筋肉なんだよなぁ 374 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 02:13:29.46 ID:Uweq3GFu0.net 三頭デカなると三角筋が目立たなくなるから三頭はディップスくらいしか刺激入れてない 375 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 08:07:17.79 ID:uoIMiWWh0.net バランス良く鍛えればいいのにそういうことするからエドワード加藤みたいな不自然な気持ち悪い身体になるんだよ 376 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 12:30:23.30 ID:7272PCFC0.net オールジャパンフィジークで優勝する身体か 悪くないな 377 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 13:33:01.20 ID:bmKewH8rp.net いやあれは嫌だ 378 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 14:00:31.53 ID:frwEAh5e0.net 凄い身体なのは確かだけどあそこまで極端だとカッコいいとは思わないなぁ 379 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 14:21:39.68 ID:+yvSaynp0.net うん、俺も同じくかっこいいとは思えん。 バランス悪い 380 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 14:27:55.82 ID:AOVcuctEd.net 詳しくないんだけど、てか知らないんだけどどんな感じでバランス悪い人なの？ 381 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 14:31:12.21 ID:y3nw6lZr0.net 昆虫みたいな身体 382 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 14:38:29.21 ID:AJ+Nt81T0.net 個人的にはもう少し僧帽筋上部が発達してる方がいいな 383 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 15:09:53.63 ID:53TPOyfnM.net 大胸筋の内側の溝が苦手 384 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 15:52:28.80 ID:CIDUGAhxp.net >>380 http://www.youtube.com/watch?v=Cxrmw1ouLbI 5分20秒くらいから登場 今年のメンズフィジーク全国大会176cm超級で二連覇達成した人 385 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 15:57:18.36 ID:7272PCFC0.net >>115 ↑ こんな身体が好きという人もいるし ほんと好みは人それぞれだな ちなみにおれはこの身体は好きじゃない 386 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 16:02:08.49 ID:SoiN/eBY0.net 俺も三頭は程々にしたいなぁ 今はまだショボすぎるから鍛えるけど 肩と背中と胸でアウトラインをかっこよく出来れば腕とか脚はオマケ程度でいいかなって 387 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 16:12:27.84 ID:ZM28FCOad.net 最初からそういう考えでやるやつは 絶対いい体にならない 388 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 16:16:25.65 ID:frwEAh5e0.net ケビンみたいなデカい三頭より更にデカい肩を目指せばいいのよ 389 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 16:40:55.90 ID:SoiN/eBY0.net >>387 なんかそういうデータあるんすか？ 390 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 16:42:53.31 ID:ZM28FCOad.net おまえの体が実証だよ 391 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 16:48:55.33 ID:8+/RsufQ0.net >>390 結局デマカセですか。 392 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 17:36:51.99 ID:cLuWv7g0d.net 理想の体になったら負荷を下げればいいだけなんだけどその頃には中毒になってるのよねw 393 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 17:47:50.06 ID:Jc+PKWrX0.net 最初に思い描いてた理想はヒカルドアローナだった 今はジェイカトラーになりたい 394 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 22:41:30.03 ID:huPaT3hh0.net 吊り輪と倒立で充分 395 ：無記無記名 ：2017/08/19(土) 23:52:18.09 ID:nUj8bncf0.net 吊り輪のハードルが高ぇよ。 396 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 03:19:40.52 ID:5hFJ99Ya0.net アローナはステ無いと相当才能ある人じゃないと無理かなぁ 身長180センチあるかないかなのにあんだけバキバキで93キロってステだよ 397 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 05:49:11.87 ID:pJ682cKBM.net アローナといえば広背筋 ここは三角筋スレか 398 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 08:27:34.92 ID:cc/7VRrxd.net 三角締め 399 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 14:04:59.38 ID:5kMNO9VS0.net 肩のラインをカッコよく見せるには、3頭筋はあまり張り出さないほうがいいかな？ 3頭筋張り出しても女子ウケよくなさそうだし（二頭はウケいい）、自分は上腕が発達しやすいみたいだから3頭筋のトレ控えようかと 400 ： ：2017/08/20(日) 14:46:05.81 ID:GyDYElEk0.net なにが発達しやすいだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自意識過剰もたいがいにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 401 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 16:11:01.11 ID:/DLd/0FMa.net >>399 上腕発達してるのに肩貧弱だと、すっごくみっともないし、 「スポーツやってなくて、トレしかしてません」感が強くて 逆に女の子ウケ悪い。むしろ肩はガンガンやんなさいよ。 402 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 16:14:31.66 ID:Zn02121x0.net つまり肩を鍛えてるとスポーツでも有利になるの？ 403 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 16:14:32.21 ID:/DLd/0FMa.net あ、ごめん間違えた、三頭の話か。 とはいえ、シャープな感じ出したいならそうかもしれんけど、 三頭ないと他のトレが全く捗らないと思うけど？ 404 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 16:21:43.56 ID:/DLd/0FMa.net >>402 仕事で毎年バスケ部と柔道部の子達に会うんだけど、 細い子でも肩は大きいんだよ。 大胸筋とかは人によって差はあるけど、肩がみんな凄いなあと 見るたびに思う。 405 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 16:25:05.50 ID:Zn02121x0.net >>404 肩強くなったらバスケに有利になるのかな 水泳の選手は肩幅広いけど あれは三角筋が発達してるってわけでもないか 肩幅が広いだけで 406 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 17:04:56.72 ID:ERpnGiBBF.net >>404 バスケと柔道って、どんな仕事だろう？ 407 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 17:06:16.71 ID:lwya7SbHd.net トレーナーとか？ 408 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 17:40:01.81 ID:4g54+/n50.net 教員とかスポーツ洋品店とかホテルや民宿とか学校近くの飲食店とか色々あるだろ 409 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 19:29:03.15 ID:dHW0M3cK0.net >>405 NBAのバスケ選手も皆肩メロンみたいにしてるけど あれ試合のパフォーマンスには関係なくて美意識で筋トレしてるらしいね 相手を威嚇する意味もあるとか 確かに他が標準でも肩デカイと圧力ある 410 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 19:31:25.79 ID:5kMNO9VS0.net 399だけど意見ありがとう やっぱシャープな見た目重視して3頭筋は控えるわ とは言え、胸トレとかで補助に必要な分は鍛えないといけないか 411 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 20:00:36.88 ID:++rb9blsr.net >>410 お前はどうせ女子ウケもしねーし肥大もろくにしないんだからシコシコ三頭と肩鍛えとけよ 412 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 20:03:59.79 ID:5kMNO9VS0.net >>411 何を目指すかは自分で決めるものだから、お前に指図される筋合いは全くもってないとマジレスw 413 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 20:04:28.05 ID:jH6Kj5HAa.net jeremy buendiaみたいに肩も三頭もデカくしようぜ 414 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 23:12:51.98 ID:Y2waaEQC0.net 最近何もしてない時に左の三角筋にドクドクと脈打つ様な感触が出る事があって その時の三角筋を見ると前部辺りがピクピク動いてるｗ 何なんだろ 415 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 23:15:10.20 ID:sEyDg8Iz0.net 疲れすぎ 416 ： ：2017/08/20(日) 23:26:12.07 ID:GyDYElEk0.net 寄生獣 417 ：無記無記名 ：2017/08/20(日) 23:27:16.20 ID:gT1+UUJZ0.net もののけ姫 418 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 00:03:53.35 ID:pZGI5+Q70.net 三角筋｢ご主人様ありがとうございます！｣ 419 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 00:24:44.25 ID:03uR53aNa.net 三角筋「イ…イくっ…！」 420 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 01:17:14.55 ID:jQQVD4Gor.net ミリタリープレスの重量が全く伸びねぇ… 60キロ10レップ×3セットから伸びん 70キロだと3レップが限界 ここの人らはどのくらいで組んでるの？ 421 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 01:34:42.08 ID:3iEKv/p00.net 俺は5か6repくらい上がったらすぐ重量上げてたなぁ 422 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 06:07:22.86 ID:BzdovVNnM.net >>420 なんで65kgか62.5kg挟まんの？いきなり10kgも増やしたらまともにセット組めるわけないじゃん 423 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 07:12:12.33 ID:2Zx0kliQr.net >>422 挟んでるよ マックスが70キロ3レップってことね 424 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 07:45:16.26 ID:qyG5a7J+0.net >>423 62.5kgでセット組めば良いんじゃないか？ってことじゃねーの？ 425 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 08:30:57.80 ID:9ecOxtjN0.net ミリタリープレスってボディビルダーはあまりしてないのね。 426 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 09:16:40.62 ID:vDwKqQM5r.net >>424 うむ 地道にやっていくわ 427 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 09:39:28.91 ID:8MSKTUuZ0.net >>425 バーベルがあつかいにくいからだろうな。 スミスでやってるのを時々見る。 428 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 10:29:08.32 ID:PSMeTr5I0.net 三角筋に意識集中しにくいからね 筋肥大種目というより全身の筋力アップ種目のような気がする 429 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 19:35:59.99 ID:ogouvqkTM.net ミニタリーは全身種目にちかいね 外人はよくやるのみるな 430 ：無記無記名 ：2017/08/21(月) 20:24:56.08 ID:KPZQgzyU0.net アスリートの種目って感じ なすび屋のアスリートの動画でよくやってる 431 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 17:22:14.41 ID:9f8lS9Ik0.net 初めてケーブルサイドレイズやってみたけど効率良く僧帽筋に効いてる感じが半端なかったわｗｗｗｗ ちょっとフォーム研究しないとやばい 432 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 17:25:49.56 ID:2J3/LEOfp.net がんばれw 433 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 17:26:36.92 ID:+taiv0uq0.net 身体ちょっとかたむけてやるといいかも 434 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 17:30:05.85 ID:9f8lS9Ik0.net >>433 前傾姿勢ってことですか？ 435 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 17:35:59.43 ID:+taiv0uq0.net 横にだね やる方の側に少し身体を傾けてって感じ 436 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 17:49:27.02 ID:5etlkhfZ0.net 腕を気持ち前にしてサイドレイズやってたけど全然効かず 別の人からの情報で逆に後ろ気味でやると良いと聞いてやってみたら前の時より疲労が強かった でも解剖学的には前者の方が中部への刺激は大きいんでしょ？ 437 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 17:53:40.81 ID:tgwwwZxM0.net >>436 みんなそれぞれサイドレイズのやり方が違うのをみるに 人それぞれかもしれない 自分も軽く前傾姿勢で、真横を０度とすると30度前に向けて腕をあげると一番入る 438 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 19:49:01.01 ID:1x7fOgk80.net 今日はジムでサイドレイズ行った 最初の３セットは１～３㎏のダンベルで パンプアップ目的に持参したゴムチューブでやったら メチャクチャ中部がパンパンに硬くなって腕が上がらなくなったわ コツは最初からシュラッグのように肩甲骨を寄せて 肩をすくめたままの状態で上腕を動かす 僧帽筋を収縮させたままなら中部しか動かせないぞ(*´ω｀*) 439 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 19:55:44.88 ID:5etlkhfZ0.net 良く他の種目でも「腕が上がらなくなるまでやった」と言う人がいるけどセット終わってどの位の時間？ 440 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 20:13:50.22 ID:hdMZrEAMM.net >>431 開いてる腕で肩すくめないように押さえてやるように意識するといいかも 441 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 20:17:28.23 ID:hdMZrEAMM.net >>436 腕を背中側に下ろすレイズどっかでみたな 中部目的か知らないけど 肩は重量もフォームも人それぞれかもね 高重量ぶんまわすのがいいときもあるし、なにが何でもストリクトで軽量でって思い込みは良くないかも ようは効けばいいんだよな 442 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 21:29:12.24 ID:8fbnfcPp0.net ミリタリープレスってWバーの方が窮屈にならずにやりやすいよね 443 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 22:16:29.75 ID:DW/Hg/Cap.net 後ろにしすぎると僧帽筋に入るから、俺は真横だな 444 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 22:27:07.44 ID:9BC4Ej2Fa.net >>435>>445 ありがとうございます 次のトレで試してみます 445 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 22:28:55.78 ID:4DxbzzDq0.net 筋トレ歴6ヶ月です ダンベルベンチプレスが片方20k11repでシーテッドダンベルショルダープレスが片方20k7repなんですがバランスおかしいですか？肩が強いと捉えるべきか胸が弱すぎると捉えるべきか、、 446 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 22:32:02.92 ID:y+gLah98a.net なんのバランスを整えたいのか分からないけど体つきのバランスを言ってるなら体つきを見て決めるのがいいんじゃないか 447 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 23:00:54.90 ID:bV18tF1f0.net 天才っていうか他のロックバンドと比べて明らかに異質な内容の歌詞なのに世界的に有名になったフレディの歌詞が好き 448 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 23:01:38.53 ID:bV18tF1f0.net 誤爆しました、すみません…… 449 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 23:26:06.23 ID:FmS/GAPo0.net フレディといえばマーキュリーよりもスペンサーを思い出す 450 ：無記無記名 ：2017/08/22(火) 23:27:47.25 ID:2bm7EFNh0.net クロマティ高校 451 ：空手オヤジ ：2017/08/22(火) 23:41:40.02 ID:NuvlnTV00.net 肩を落とす感覚が掴めればレイズ系は良くなるよ 広背筋を締めて肩甲骨を鎖骨と一緒に落とす感じ 452 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 00:07:06.79 ID:fJd1cOkY0.net 肩落としてやるとキツくなってから粘りの数repが出来ない それだけ無意識にチート使ってたって事なんだよね 453 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 01:06:42.34 ID:CmNeGzWR0.net 肩甲骨のゼロポジションからプレスとケーブルorスミスでアップライトロウすれば刺激入りやすいよ。 腕を曲げるんじゃなくて脇を開ける感じかな。 454 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 05:53:55.91 ID:QNyBzc2sE.net >>445 ショルダープレスは耳の横までダンベル降ろしてるか？ トップポジションに振り上げて小さい可動域じゃ意味無いぞ 455 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 05:57:40.46 ID:VMG2s44u0.net 俺はむしろ肩甲骨を限界まで開く 456 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 06:15:56.21 ID:yUgrjuM90.net 俺もサイドレイズは肩甲骨開く リアレイズは肩甲骨寄せる 457 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 06:25:29.39 ID:Vm+EDxT00.net リアレイズは開くなら開く！締めるならしめっぱなし！ 要は動かすな 458 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 07:02:51.07 ID:CmNeGzWR0.net 1kgでも重く一回でも多くが筋トレの基本だよ。 だから肩甲骨と骨盤の位置は凄く重要。 459 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 12:28:16.28 ID:OD63iv4b0.net サッカー選手って肩の筋肉いる？ http://i.imgur.com/RI03LiE.jpg 460 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 12:44:49.64 ID:XjKQWuCEd.net >>459 必要な場合もある。 マラドーナなんか強烈なスパイクでゴールを決めたこともある。 461 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 12:47:01.22 ID:OD63iv4b0.net >>460 ほぼいらないと同義やんけ 462 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 12:53:04.36 ID:XjKQWuCEd.net >>461 相手がボールを奪うために、自分の前に回り込もうとするのを腕を広げてガードしているから、 相手のプレッシャーに負けないためには肩や背中は強くないとダメなんじゃないの？ 463 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 12:56:07.82 ID:mxarIO/v0.net サカ豚だけど､サッカーみたいなコンタクトスポーツにおいて要らない筋肉なんか無いよ ショルダーチャージつって肩と肩でぶつかり合うこともあるしセットプレーのポジション争いで引っ張り合うこともあるから腕も肩もデカいに越したことない パトみたいに鍛え始めてから怪我まみれになって終わった奴もいるから筋肉つけるにしてもアスリートは絶対フレキシブルじゃないといかんけど 464 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 12:58:02.85 ID:iw79eG7Ld.net それならばNBA選手が肩ゴツいのも納得 465 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 12:59:07.86 ID:XjKQWuCEd.net >>463 あと、陸上短距離走のランナーも肩がデカいのと同じように、 短距離を早く走ろうと腕の振りの速度が必要だから肩は必要なんだろうと思う。 466 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 13:02:50.41 ID:rG64jqUSK.net 左様。 あとはゴール前での競り合いで負けないように、強い肩と背中の強さが必要。 元オーストラリア代表のビドゥカなんて１８９ｃｍの長身な上にゴツいから、高さと重さがあってイヤらしいＣＦだと、以前中村俊輔が話していた。 467 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 13:41:31.41 ID:REg0BJFi0.net >>459 走る時、腕を振るのに肩の筋肉も使われるから必要でしょ 今、チューブでリアレイズを短距離走で新記録を作るつもりで 思い切り速く繰り返したらすぐに腕が振れなくなって後部が盛り上がってた(´・ω・｀) 468 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 14:22:17.14 ID:1bDcvnkhM.net >>466 イヤらしいCFが性的な意味に思えた 469 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 14:42:10.98 ID:3ubXubuFM.net サイドレイズって扱える重量小さいけど、実は肩種目では怪我のリスク高かったりします？ ミリタリープレスとダンベルショルダープレス、サイドレイズやった翌日なんですけど、前部の肩筋肉の付け根の付近が痛い 470 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 14:55:48.06 ID:Ufd2ifoGa.net 前部が痛いならミリタリーかショルダープレスが原因じゃない？ 471 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 15:02:57.56 ID:35s+36ora.net >>469 プレス系は肘を肩より上に上げるときに障害を起こしやすいけど、 レイズは比較的安全な種目じゃないか？ 472 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 19:52:09.39 ID:nd1ZH75DM.net 色々ためして自分に合う肩の組み方が決まった気がする 取りあえず肩の日が一番キツイわ 473 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 20:00:54.59 ID:iflfMbjk0.net 自宅トレーニーですが 肩中央に効かせるトレーニングはダンベルサイドレイズとインクラインベンチに横たわってやるシーテッドライイングサイドレイズ(名称うろ覚え)以外に手段はありますか？ チューブはありますが低負荷のストレッチ用なので筋肥大には向いてないものです 474 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 20:54:53.76 ID:+YHaO4Sp0.net 俺はバーベルショルダープレスをやると肩の後部が痛くなる 肩を外旋した状態で筋力を発揮するのがよくないみたい おそらく腱板損傷か神経絞扼あたりだろう 次から肘を前に出したダンベルショルダープレスとサイドライイングラテラルレイズに替えるわ 475 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 21:31:16.44 ID:RwZ5GR7va.net ワイドグリップのアップライトロウ始めてみたけど凄い効くな 可動域はかなり狭くなる感じだけどそれを補って余りある刺激が入るわ 476 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 21:49:02.09 ID:KqQ8AoFt0.net 俺もダンベルショルダープレスをすると右肩が痛い。多分、中部の後ろ側だと思うけど、痛い部分もいまいち分からないw アーノルドっぽくしたら殆ど痛みを感じないので、プレス系はそれだけにしてるけど、重量も落ちるしストレスがたまる。 477 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 21:58:51.60 ID:fJd1cOkY0.net 何を思ったのか外で頭上にバーがあった時にいきなり腕の力だけで懸垂をした事があって その時点で痛みがあったのに翌日肩トレしたのが数ヶ月前 未だに右肩の中部が痛くてプレス系の高重量＋追い込みが出来ない >>476と同じ様な感じかな 478 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 22:46:48.10 ID:qcq3kph5a.net >>459 スプリントに必要でしょ 短距離選手も肩でかいじゃん 479 ：無記無記名 ：2017/08/23(水) 22:54:13.54 ID:bX0G85Wu0.net 棘上筋あたり傷めてるんでしょう >>474と同じじゃないかな 俺はトレ始めた頃その辺が弱くてプレスが全然出来なかった 外旋・内旋意識してアップやトレしてる今は問題ないけど ttps://youtu.be/0lLp-QlDh3Y 肩安定させないと動画みたいになる ttps://youtu.be/HSoHeSjvIdY 治ったらアップやトレにこのフォームのフェイスプル組み込むのオススメ 480 ：無記無記名 ：2017/08/24(木) 00:23:53.41 ID:Th6dEhlM0.net >>479 476ですけど、ショルダープレスの時に肩が無意識に回ってしまっているという事でしょうか？ ラットプルの時、1の動画の様に肘を内側に絞る感じ(肩を内旋？)で広背筋に重りを引っ掛けてから引いているので痛みは全く感じません。 ショルダープレスの時も同じ様に肩を内旋？(少し肩甲骨を開く感じ)させてそこで肩を固定する様な感じで動作を行うという事でしょうか？ 今までのフォームだと逆で、肩甲骨を寄せた姿勢から耳位まで下げてプッシュするという感じでした。 長文すいません。 481 ：無記無記名 ：2017/08/24(木) 00:30:14.62 ID:nk8IC1mXa.net >>473 ベンチ水平じゃなくて、30度くらいにしてサイドレイズならラテラルレイズっていうけど。 482 ：無記無記名 ：2017/08/24(木) 01:19:29.02 ID:ItkBXfvs0.net >>480 > 今までのフォームだと逆で、肩甲骨を寄せた姿勢から耳位まで下げてプッシュするという感じでした。 この書き込みとアーノルド風にすると痛まないって点から プレスのときに胸を反らし過ぎてるのではないかと思う それで高重量扱ってない？ 483 ：無記無記名 ：2017/08/24(木) 02:14:12.34 ID:Th6dEhlM0.net >>482 指摘されてる通り8～10rep maxくらいの重量選択してました。胸は反らし過ぎかは分かりませんが、肩甲骨が寄っている分は反っていると思います。 484 ：無記無記名 ：2017/08/24(木) 02:26:03.84 ID:L6tfsOJV0.net >>481 ラテラルレイズ＝サイドレイズ 海外ではラテラルレイズと呼ぶ方が一般的みたい lateral raiseで画像検索してみ 485 ：無記無記名 ：2017/08/24(木) 10:29:42.91 ID:ItkBXfvs0.net >>483 あくまで推測の上での意見だけど 胸を反るっていうのがインクラインベンチプレスに近いと肩のキャパ以上の重量を 大胸筋の関与増やして扱うことで行う事で肩に負荷がかかり過ぎてるとも考えられる ttps://youtu.be/pBpyh2nvJW8 もしそうであればこの動画のように上体を立てたフォームにする事で 適切な重量を選択出来る用になるかもしれない あとプレスで痛む場合広背筋に頼ることで僧帽下部やローテータカフが弱い可能性もあるので ttps://youtu.be/jzRpo0mv328 このトレで僧帽下部の動きを確認するといいかも ローテータカフは>>479のフェイスプルやキューバンプレスで鍛えられるので参考にして下さい ttp://changebodycomposition.blogspot.jp/search/label/肩 このサイトが色々と参考になると思います 486 ：無記無記名 ：2017/08/24(木) 11:44:37.23 ID:Th6dEhlM0.net >>485 >>479の動画も含めて心当りがいくつかありました。 動画を参考にして肩トレを見直してみます。 ありがとうございました。 487 ：無記無記名 ：2017/08/26(土) 22:21:22.83 ID:QQgQXAnf0.net ハンマーのミリタリープレス初めて触ったけどあんまり効かんね 488 ：無記無記名 ：2017/08/26(土) 23:31:37.43 ID:cGTnGduO0.net レイズ系がよう分からん ストリクトに10repくらいやってそこから徐々にチーティング使って合計20repやってるんだけどこんな重量でいいのかな？ 当然パンプはするけどもう少し負荷上げなくていいのだろうかと心配になる 489 ：無記無記名 ：2017/08/26(土) 23:37:15.47 ID:0Bb1XvNU0.net ジムで三角筋トレやったら今までないくらいに筋肉痛になったのに 改めて家でやったら今まで通りほとんど筋肉痛こなくてつらい ジムと家で違うことといえばショルダープレスがマシンかダンベルかくらいなのに 考えられる要因は ・家だと背もたれがない ・マシンの軌道と角度がめっちゃ肩に効きやすい くらい 490 ：無記無記名 ：2017/08/26(土) 23:43:01.58 ID:cGTnGduO0.net ちなみに今日の肩トレ ･アーノルドプレス ピラミッド法で5セット ･リアレイズ 20repで4セット ･サイドレイズ＆アップライトロウ 20rep+20repで4セット こんな感じなんだけどレイズ系は前半10repはストリクトにやって後半10repはストリクトに出来ないからチーティングで無理やり こんなメニューで大丈夫か？ 491 ：無記無記名 ：2017/08/26(土) 23:45:16.80 ID:0Bb1XvNU0.net >>490 自分の肩トレとほぼまったく同じだ。後半にチーティングで20repsするのも 違うのはアールノドプレスのかわりにショルダープレスなのと アップライトロウの代わりにフロントレイズなくらい 家トレだと筋肉痛がおきにくくてつらいわ・・・ 492 ：無記無記名 ：2017/08/26(土) 23:52:40.08 ID:cGTnGduO0.net >>491 おーすげえ偶然 実は俺も普段は通常のショルダープレスなんだけどね､たまには刺激変えないとって思って今日たまたま久々にアーノルドやってみたんだ いつもサイドレイズの後の追い込みはアップライトだから今日はフロントレイズやろうかと思ったんだけどねwアップライトの方が三角筋中部を使えるからいいかなぁと思って 493 ：無記無記名 ：2017/08/26(土) 23:56:59.00 ID:0Bb1XvNU0.net >>492 なるほど おれの場合はジムでやったらすごい効いたからショルダープレスに原因があると思うんだよね ジムのショルダープレスマシンは80度くらいの背もたれがあるから余計なところに負荷が逃げにくい もしかして家トレではおれと同じく背もたれなしでやってる？ 494 ：無記無記名 ：2017/08/27(日) 00:19:42.50 ID:TJ1AhsvN0.net >>493 いや､80度くらいの背もたれでやってるよw 俺も肩はほとんど筋肉痛来ないけど特にそこは気にしてない 他の部位と比べても肩は一番追い込んでる部位だからそれでも筋肉痛来ないからそういう仕様なんだろうと思って 495 ：無記無記名 ：2017/08/27(日) 00:51:02.66 ID:CR9WOumQ0.net >>494 肩ってそういうもんだとおもって割りきるしかないんだね 496 ：無記無記名 ：2017/08/27(日) 02:44:00.56 ID:osGayeGr0.net 反動つけないと挙がらない重量になると僧帽ばかり使うので肩は軽めで高レップにしてる 僧帽は撫で肩の原因になるし 497 ：無記無記名 ：2017/08/27(日) 09:18:54.55 ID:od/t0W6g0.net ねね、最後の追い込みでダンベルをベンチの上に置いたまま 跪いて、パーシャルでフロントレイズを行うのはアリかな？(＾ω＾) 498 ：無記無記名 ：2017/08/27(日) 12:57:00.57 ID:962K0T390.net レイズの重量上げるタイミングどうしてる？ とりあえずプレスが上げられたらレイズも１kg上げるくらいでやってるけど 499 ：無記無記名 ：2017/08/27(日) 23:40:40.30 ID:WccNOg0I0.net レイズは毎回重量違うな自分は 14キロとかで振り回したあとストリクトに10キロとかでやる日もあれば 12キロからドロップする日、8キロでレップ稼ぐ日もある 何種目目にやるかでも変わってくるし 500 ：無記無記名 ：2017/08/28(月) 00:22:29.82 ID:yqkPCCwB0.net チート使って100回上げられたら上げる 肩は高重量扱うの怖いから 501 ：無記無記名 ：2017/08/28(月) 00:52:51.96 ID:vDMI8aEb0.net 筋肥大効果を望まないならそれも良いですね。 長距離を早歩きしても脚が太くならないのと同じ、だけどスプリント競技は太くなるのよね。 502 ：無記無記名 ：2017/08/28(月) 17:52:45.03 ID:fSRm3r/80.net 肩をデカくする確実で効率の良い方法があればいいのに 何が正しいのか分からずやってるけどこれでいいんだって信じ込むポジティブさも必要か 503 ：無記無記名 ：2017/08/28(月) 19:15:41.86 ID:WXU2Yxgy0.net >>501 スプリント競技は100回も動かさないからね 100ｍ走を遅い人でも30回（左右で1回）程度 504 ：無記無記名 ：2017/08/28(月) 21:05:58.11 ID:sFJ0cv8FK.net だけど、長距離をやっている人は ふくらはぎというかアキレス腱というか、常人のそれとは違った。異様な発達をしていた。 505 ：無記無記名 ：2017/08/28(月) 23:04:16.25 ID:14HtjUqr0.net >>503 そんなんじゃなくてウェイトやってるだけだろ 506 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 03:12:37.02 ID:TdW+ybrW0.net それは個人差でしょ 大体オリンピック見ても上位のアフリカ人よりくそ雑魚ジャップのがふくらはぎは発達してるし 507 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 06:44:08.71 ID:yL17ABZK0.net >>505 スプリンターでウエイト一切やらない人でも平均的な人よりは筋肉太いよ 短距離を全力で走ることが筋肉への刺激になってるから 508 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:10:17.34 ID:ideuEypxd.net >>506 それは個人差ではなく人種差によるものだ そもそも形が違う 509 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:16:32.11 ID:LM3XopAyM.net ミリタリープレスしてると、上背部（僧帽中部の高さの背骨の辺り？） の筋肉の疲労も感じるんですけど、背中にも効いたりするんですか？ 背中反り過ぎですかね 510 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:18:05.55 ID:UtFYVB6td.net >>76 水泳選手の骨格が発達してるのは成長期に肩を中心に運動を毎日続けてたから 骨格が小さいやつが大人になってからいくら肩の筋トレしてもズングリにしかならない 511 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:19:09.07 ID:UtFYVB6td.net >>77 違う違う 実際に見たら肩幅がまるで違うよ 筋肉ではなくて骨格が大きい 512 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:20:51.96 ID:UtFYVB6td.net >>84 いや、そうでもない。 競泳選手の肩幅が異常に広いのは成長期に骨格が発達した結果だよ 女子選手もそう 513 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:23:20.36 ID:UtFYVB6td.net >>86 今は日本は強豪国のひとつだよ オリンピックで金メダルとった鈴木大地が日本水連の会長になってから改革が進んだ 514 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:25:19.90 ID:UtFYVB6td.net >>93 それは根強い差別のため 今でも欧米のプール、特に上流階級が多いプールは暗黙のうちに黒人は排除される風潮が残っている 515 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:29:13.91 ID:UtFYVB6td.net >>215 それは違うよ 筋トレが普及していない時代でも競泳選手は肩幅が異常な広い人が多かった 俺は筋肉というよりも骨格が大きいから 516 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:31:29.09 ID:ideuEypxd.net なんか頭おかしいキチガイ沸いてるな 水泳することにより肩幅が広くなるというなら論文なりソース出せや 517 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:32:30.84 ID:ideuEypxd.net バスケやってたら身長伸びるとか言い出すバカと同じ 518 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:35:06.16 ID:0u/kzQnVd.net >>515 ＞競泳選手は肩幅が異常な広い人が多かった これさえ疑わしい。 そういう統計があるのか？ 519 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:37:02.33 ID:TUeP+ancd.net 水泳選手の肩幅は骨格から広いね かとちゃんみたいな撫で肩且つ肩幅の狭い水泳選手はいないからね 明らかに鎖骨の長さからも一目瞭然でっせ 520 ：空手オヤジ ：2017/08/29(火) 08:37:24.51 ID:SnFeE/B20.net 肩幅がでかい人が有利だからオリンピアンとかが ミスター&ミス肩幅みたいな人ばかりになるだけでは？ 521 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:38:21.33 ID:7i/O5Nqz0.net >>516 いや、水泳を本格的にやってた人は骨格が大きいよ。 肩幅と胸郭が大きい。 ただし子供の頃から日常的な継続してやらないとだめだよ。 大人になってからだと骨格は変わらない。 522 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:39:08.06 ID:TUeP+ancd.net そもそも水泳自体が肩幅広いほうが有利だからね 必然的にトップ選手には肩幅広い人が残る 523 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:41:21.50 ID:7i/O5Nqz0.net >>518 実際に水泳の競技会場で見たらわかるよ。 パンツ１丁の時はもちろん服着てても肩が異常に広くて張り出してるから。 バスケの選手が骨格が狭くて筋肉が発達しているのとはかなり違うよ。 524 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:41:49.40 ID:0u/kzQnVd.net >>521 ＞いや、水泳を本格的にやってた人は骨格が大きいよ。 他の競技と比べてスイマーの肩幅が優位に広いという統計データはあるのか？ 525 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:43:03.14 ID:7i/O5Nqz0.net >>524 競技会場で現物を見る限りはそうだね。 526 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:44:12.69 ID:0u/kzQnVd.net >>522 肩幅が広いのが有利か？ 単純に考えると肩幅が広くなると、進行方向から見た投影面積が増えるから、 水の抵抗を多く受けることになると思うけどな？ 527 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:45:41.42 ID:0u/kzQnVd.net >>523 いやいや。見ただけじゃ人間は錯覚するよ。 それに他の競技のプレイヤーと比べないと意味がないし。 528 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:46:29.84 ID:7i/O5Nqz0.net >>522 というよりも成長期に水泳をやり込むことで骨格が発達するということだよ。 529 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:49:35.67 ID:7i/O5Nqz0.net >>527 並んで比べたらまさに水泳選手は肩幅が広いよ。 色々な種目のスポーツ選手をゲストに呼んだ番組なんかでもよくわかるし水泳選手の肩幅の広さはしばしば話題になってた。 530 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:51:27.74 ID:TUeP+ancd.net >>528 それもあるね 私自身も幼稚園から中学まで水泳していたからか肩幅52cmある 日本人の95％は肩幅が49.5cm以下だからかなり目立つ 531 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:53:15.30 ID:TUeP+ancd.net 昔から水泳選手みたいな体だね、とよく言われた これも水泳選手=肩幅が広いという認識が広く認められているからだよね 532 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 08:54:14.36 ID:0u/kzQnVd.net >>529 個人の印象なんて意味ないよ。 プロ野球選手だって、陸上短距離のランナーだって、投擲の選手だって肩幅は広いよ。 身体がデカい方が有利な競技であれば、身体自体がデカいプレイヤーが多いから、 肩幅だってそれに比例してデカくなるだろ。 多分、関取だって肩幅は広いと思うぞ。 身長に比べて広いとか、ウエストに比べて広いとか、基準を作って比べないと個人の印象なんて参考にならない。 533 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:03:23.73 ID:THuvEzEAd.net >>532 君が言うように確かに水泳以外でも肩幅が広い選手はいるし個人差もあると思う。 ただ水泳選手の場合は成長期に骨格が発達する運動をしたことによって骨格が広く発達したというのはあると思う。 実際に水泳選手は物理的に肩幅が広い。 そしてそれは骨格によるもの。 534 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:08:13.01 ID:0u/kzQnVd.net >>533 ＞実際に水泳選手は物理的に肩幅が広い。 それが「実際」なのか疑わしいといっているんだが。 昔から思い込んでいたことが、統計を取ってみると間違っていたなんてよくあることだから。 「スイマーは肩幅が広い」という先入観があると、人間というものは、本当には広くなくても広いと感じてしまうから。 535 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:10:26.30 ID:+C4Unmoud.net 三角筋トレに関係ないからスイマーの話は以後禁止な 536 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:11:21.44 ID:7i/O5Nqz0.net >>532 身長に応じて体が大きい小さいというのとは別に、競泳選手は肩幅がかなり広いよ。 例えば寺川綾は現役のときは水泳選手としては普通だったけど、テレビ番組で他の人達と並んでると他の男子スポーツ選手よりも広いよ。 537 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:17:40.10 ID:vKPnzCwl0.net >>528 根拠ない。バスケや体操選手の身長と同じレベルの話。 538 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:17:52.08 ID:nu3l10HnM.net 不毛なやりとり見てたら睡魔ーが襲ってきたわ 539 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:18:33.09 ID:0u/kzQnVd.net >>536 1人の例を出されても意味はないな。 540 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:29:55.59 ID:dQJ9Qz1n0.net 中学生の水泳選手における肩幅成長についての論文があったはず 確か優位差は無いって結論だった 水泳選手はピッチリキャップだから頭の横幅が抑えられて比率的に広く見えるとか 肩幅広い選手が結果的に残るから広い人が多いとか 広背筋や大円筋が鍛えられるから鎖骨とか肩甲骨の位置バランスで広くなるとか 色んな説があるよね 541 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:35:52.88 ID:7i/O5Nqz0.net スポーツ店のイベント等にも競泳選手がゲストで来たりしてるから実物を見てご覧よ。 百聞は一見に如かず。 女子選手でもかなり広いよ。 吉川晃司も水泳→水球をやってたから肩幅広いね 542 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:37:33.64 ID:7i/O5Nqz0.net >>540 その信憑性はともかく、骨格が横に発達するのは高校から大学でしょう。 543 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:41:16.70 ID:vKPnzCwl0.net >>541 バスケットやってたから身長高いとどう違うか説明しろよ。 544 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:43:46.90 ID:FfTR/Or30.net >>542 また根拠のない主張をするか。 545 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:44:09.80 ID:7i/O5Nqz0.net >>543 話をすり替えないで 546 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:45:22.58 ID:vKPnzCwl0.net >>545 全然すり替わってないんだけどｗ 547 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:49:44.60 ID:SLU/lgGAd.net いくら三角筋を鍛えてもズングリムックリになるだけで吉川晃司のような逆三角形にはなれない現実 ここは三角筋の筋トレのスレだから筋トレではどうにもならない骨格へのコンプレックスや骨格が大きい人への妬みな僻みが強い奴が多いな 548 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 09:54:46.47 ID:SuRuoKOo0.net 吉川晃司に憧れなんか微塵もないけど 549 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 10:06:27.78 ID:r5VnbATRd.net 吉川晃司がどうこう言ってる時点でアラフィフのオッサンだろw しょーもないことに固執してマジでキショいわ 550 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 10:06:38.44 ID:l3k1vRbK0.net 肩幅が広く見えるかどうかは頭のサイズとの相対比較でしかないからな 水泳選手の肩幅の正確な数字がない以上、>>540が最も信憑性が高い意見だろうね つまり、ピッタリとした水泳キャップを被って頭が小さく見えるから、相対的に肩幅が広く見えてるだけ 水泳選手は肩幅が広い」と主張してる奴はただのガイジだろ 馬鹿 何のデータもないｗ まぁどうあれ、肩幅の広さなんて頭部のサイズとの相対比較でしかないからなｗ 551 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 10:09:10.13 ID:l3k1vRbK0.net 仮に平均より肩幅が1cm広い奴がいたとしても そんな数字の違いを見て判別できるわけがないんだよｗ 肩幅が広いと感じるかどうかは、すべて頭部のサイズとの相対比較でしかない ID:7i/O5Nqz0みたいなガイジの相手しても仕方ないぞｗ 552 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 10:12:15.87 ID:7i/O5Nqz0.net >>550 いや、キャップを被らない普段の服装の時でも水泳選手は肩が張ってるよ。 実物を見るのが一番だけど。 テレビ番組で他の競技の選手と並んでいるのがわかりやすい。 物理的に肩幅が広い。 そしてそれは筋肉ではなくて骨格。 553 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 10:16:00.77 ID:xQy6jf9Bd.net 筋トレでは骨格は広くならない 三角筋を大きくしてもズングリムックリにしかならない だからといってガイジだとか誹謗中傷はやめようよ 554 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 10:19:15.80 ID:GgvoJLkCM.net 明らかに水泳体型ってある。 ひと目でわかる。 肩幅。肩甲骨が長い。 筋肉にも特徴がでると思う 555 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 10:21:22.98 ID:01W8JvkVK.net 昭和のクソジジイと 平成のクソガキじゃ 話が合うわけないわな。 556 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 11:49:47.96 ID:GbSBk0sod.net >>542 >骨格が横に発達するのは高校から大学でしょう ？ 脚や背骨の成長が止まっても、肋骨や鎖骨なん成長しつづけるって事？ 正直、とんでもない与太話にしか聞こえないんだけど。 557 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 11:52:04.53 ID:l5R5dOns0.net そんな肩幅が元から大きい人が活躍できるなら なんでか分かる人いるの？ 肩の筋量が多いからスポールで有利ならニワカにもなんとなくわかるけど 肩幅が広いのが水泳で有利になる理由がわからないんだけど 558 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:18:53.32 ID:UqPHNpI0M.net お前ら水泳板にでも行けよ 559 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:33:51.73 ID:GgvoJLkCM.net >>557 子どもの頃からやってるうちに鎖骨が長くなる。 気のせいではなく、実例がたくさんある。 560 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:36:13.54 ID:vrHlH9Mdd.net 水泳で肩の骨格が広がると主張してる人さ、まずスレチだし、主張するにしても客観的な根拠、要は計量・統計データを示さないと意味ないよ。 否定するつもりはないけど、主観じゃ議論にならない。 561 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:36:40.76 ID:vKPnzCwl0.net 水泳やらなかった場合のそいつの鎖骨の長さがどうだったか分かるのか？ 562 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:39:42.14 ID:l5R5dOns0.net 小学時に数年以上水泳を習っていた人と 数年を授業以外やらなかった人との鎖骨の差を母数それぞれ数百人以上で比べた みたいなデータがあればいいんだけどね そういうのないの 563 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:43:32.50 ID:vKPnzCwl0.net >>562 小学校から初めて高校まで才能無くても続ける奴とかレアケースだからなぁｗ 564 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:45:18.86 ID:l5R5dOns0.net >>563 成長期の小中学生時に数年やってた子でいいよ ４年くらいは欲しい 565 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:45:51.60 ID:d6qiP/Cld.net ダンベル無しでサイドレイズのフォーム練習してたらめっちゃ効いたw 566 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:47:37.32 ID:uNW76BXMa.net なんか伸びてんなと思ったらクソみたいな話題だったわ 別スレ立てろカス 567 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:48:13.74 ID:V1VAi2D9d.net 学生の頃水球やってた吉川晃司と大人になって筋トレ始めた西川貴教と松本人志の肩幅見れば結果すぐわかるだろ。 568 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:53:14.36 ID:l5R5dOns0.net >>567 元々の骨格の問題があるからやっぱり大きな母数で統計がないいけない 569 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 12:54:23.08 ID:vrHlH9Mdd.net サンルプル少な過ぎだろw黙ってろよw 570 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 13:08:15.25 ID:V1VAi2D9d.net だな、モニカだけが母数だったわ 571 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 13:08:19.39 ID:4E1RqusLa.net お前らまーた糞どうでもいいこと話してんのか ま、肩幅46から54まで鍛えた俺は高見の見物するだけなんだがなw 572 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 13:11:57.74 ID:GgvoJLkCM.net まったくスレちがい失礼 直観でわかるものを根拠やデータ示せって、すみません示せませんw 573 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 13:20:30.13 ID:GgvoJLkCM.net オコエの筋肉 こういうのは人種的差異 https://goo.gl/images/53WSM2 574 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 13:47:23.91 ID:FfTR/Or30.net >>572 人間よ直感は間違いだらけだよ。 ガリレオがピサの斜塔で公開落下実験をするまで、 人類は何千年も重いものは速く落下する。2倍重いと2倍の速度で落下すると直感的に思ってたわけだが。 575 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 14:42:45.78 ID:X94eAgp+d.net 肩幅が広いと有利というか胸郭が広くなるから肺活量のある選手が相対的に多くなる だから肩幅も広い選手が多い あくまで活躍してる選手な あと三角筋もそこそこ発達するから肩幅があるように見える 576 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 14:44:44.24 ID:26aLcWTl0.net >>575 それはなかなか説得力があるな 肺活量か なるほど 577 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 14:51:06.23 ID:GbSBk0sod.net >>572 結局、バレーやバスケやれば背が伸びるってのと同レベルの話ってことね 578 ：無記無記名：2017/08/29(火) 15:07:32.84 ID:1fe+xsYT5片手ずつサイドレイズやったら２０日で １０キロ１０回から２０キロ１３回まで上がった、 片手ずつなら上がりやすいってことか 579 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 15:51:58.80 ID:N/CFu5G0F.net 寺川綾 https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSZ6F4COodWesqDRKoOkurU2BrKeia5JJ0ckU0EgXQtj8yd-4Hdwj_Zr4WkcA http://nznsms.jp/wp-content/uploads/2016/04/96958A88889DE7E5EBEAE0E4E7E2E2E3E2EAE0E2E3E1E2E2E2E2E2E2-DSXBZO5798315001082013I00001-PB1-3-620x1024.jpg https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5pnA21PoViW--MuDXAmTWMRq-MDNXkr5jjKlZn-lZtbIGqn_J 580 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 15:58:21.71 ID:X94eAgp+d.net >>576 自分は4500ccしかないゴミだが7000とか8000ある選手はやっぱ胸郭でかいよ 外人だと10000なんてのもいたりする 581 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 16:02:03.67 ID:b6zPOTpXF.net 元水泳のメダリストの松田選手は番組で計測していたが10000リットル以上あったね 彼も肩幅の骨格が大きい 582 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 16:03:45.25 ID:vrHlH9Mdd.net ググると、骨の成長じゃなくて、筋肉が引っ張って幅が広く見えるって見解はいくつか見つけられた（つまり筋肉が衰えれば戻る） あと、見た目には三角筋のサイズとか姿勢とか、複雑に関係するから、水泳が必ずしも骨格の成長を促す根拠にならない（見つけられない）かな 583 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 16:04:59.26 ID:b6zPOTpXF.net 俺は中高一貫の私立だったが 中学の頃はみんな普通だったのだが 水泳部の奴らは高校生でやたらガタイがデカくなったな ただ筋肉ではなくて骨格 水泳の奴らは胸郭や肩の骨組みが大きい 584 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 17:46:18.19 ID:jzWZqI4jd.net ID:UtFYVB6td ID:7i/O5Nqz0 ID:b6zPOTpXF ﾜｯﾁｮｲ末尾G89mの水泳ガイジ君 585 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 18:14:24.10 ID:mylfp1mM0.net ２０日で反動なしの片手ずつサイドレイズ １０キロ１０回から２０キロ１３回は上達早いほうですか？ 586 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 18:18:37.40 ID:0Mg03IO20.net 文章からにじみ出るよく分からないトレーニングしてる感 587 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 18:27:19.12 ID:ozc+5D4vd.net >>582 吉川晃司や寺川綾なんかやめても変わってないよ。 骨格だからやめても肩幅は広いまま 588 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 18:35:19.37 ID:mylfp1mM0.net >>586 才能がないかわいそうな人だねｗ 589 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 18:38:40.56 ID:RFQ4yBc6a.net 10000リットルとはすごいですね 590 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 19:00:53.66 ID:m4KPRo95F.net 水泳体型はやっぱりとても羨ましい でも水泳体型は骨格によるもの けれどどんなに三角筋を鍛えて三角筋を大きくしてもズングリムックリになるだけで水泳体型にはならないから スレ違いだよ 591 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 19:03:23.86 ID:EO+FRZ1h0.net どんだけ必死なんだ… 592 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 19:12:00.18 ID:4yy+U/4Ta.net >>590 水泳したって水泳体型にはならないし、水泳でなくとも水泳体型にはなれる。 ホモビでは水泳体型のモデルが人気なんだが、水泳体型といわれるモデルは大抵はスイマーではないからな。 593 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 19:13:39.72 ID:93ywPkjV0.net 水泳板でやれ 594 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 19:15:04.85 ID:03d0Uu8cd.net お前ら水泳やってこいよ 595 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 19:20:40.16 ID:4ALkVEWy0.net 伸びてる時はだいたい変な流れ 596 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 19:58:25.03 ID:4KdQ9EmId.net 水泳厨は全レスしてるのかwww ウケるwww 597 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 21:54:24.14 ID:+qnEjHVhd.net >>592 大人になってからだと水泳をやっても肩幅は広くならないですね。 やはり水泳は成長期にしかも毎日ハードにやらないとい効果はないですね。 ホモビとは何ですか？ よくいるなんちゃって水泳体型は単なる細マッチョのことが多くて肩幅は普通ですね。 本物の水泳体型の人は肩幅がとても広いのが特徴です。 598 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 22:03:29.68 ID:Yfel7a4Na.net 糞みたいな流れだからこの際教えてやる ホモビとはホモビデオのことだ 599 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 22:39:20.72 ID:XHEsTRuMa.net 水泳って広背筋だけ発達して肩も小さく腕も細くﾀﾞﾗｰﾝでバランス悪い 僧帽も弱いし何か逆三角形の薄い板見てる感じ 600 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 22:50:19.79 ID:BwFckppP0.net そりゃボディビルしてる人からみればバランス悪くみえるかもしれないけど 他の多くのスポーツと比べるとかっこいいでしょ http://ethan-joumal.com/wp-content/uploads/2014/09/%E8%90%A9%E9%87%8E%E5%85%AC%E4%BB%8B_%E7%AD%8B%E8%82%89%E7%94%BB%E5%83%8F%EF%BC%90%EF%BC%91.jpg 601 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 22:55:18.60 ID:Zx8gO0c1K.net ボテビ脳梅に犯されたら、もう終い 602 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 23:19:43.53 ID:wXeYdKZ1d.net >>599 水泳体型は女子には圧倒的な人気だけどね https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTYdeqpyPC0uxO7nCqhULS1gyFORlo7jk5Q4_oi4bg1-qgGj4S_ 彼女らからはビルダーのほうがバランス悪いと思われてるんじゃないかな？ 603 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 23:21:36.30 ID:v4z5Rbued.net >>600 この二人は肩幅広くないよね ていうか三角中部の張り出しがない分、肩が貧弱に見える スイマーは肩幅広いわけではないがFAでOK？ 604 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 23:25:11.46 ID:wXeYdKZ1d.net これはまだ高校生の頃 https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFiywt2LPpsYtpNwohZZ6uHBwT_nxwMJ9qclnVFrjo7OF-LNbL 605 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 23:27:12.00 ID:wXeYdKZ1d.net >>603 瀬戸くんは実際見たら肩幅かなり広いよ シャツやジャージの肩の部分だけパンパンに張ってる 606 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 23:31:15.91 ID:v32IjoOx0.net 明らかに広いと思うんだけどどこみてんの？ 607 ：無記無記名 ：2017/08/29(火) 23:32:01.75 ID:BwFckppP0.net 入江くんの肩幅ね https://pbs.twimg.com/media/DF_pLvHUMAUKQ6K.jpg 608 ：無記無記名 ：2017/08/30(水) 00:30:31.71 ID:iWl85sYBd.net >>603 この二人はリオのメダリストだよ 明らかに広いと思うけど テレビにも呼ばれてて服着てても広い肩幅は印象的だった 609 ：無記無記名 ：2017/08/30(水) 00:35:50.75 ID:7AuI1Z9j0.net お前らいつまでスイマーの話してんだよ リッチピアーナの話しよーぜ 610 ：無記無記名 ：2017/08/30(水) 00:41:50.00 ID:S9WJ3KyI0.net 寝る前に追悼サイドレイズ100repsするか 611 ：無記無記名 ：2017/08/30(水) 04:36:51.03 ID:6Zkksfwp0.net サイドレイズは高重量になるとなぜか肩を痛めなくなる 612 ：無記無記名 ：2017/08/30(水) 05:26:59.14 ID:oBtKsTxk0.net 高重量になると痛くなくなるってのは肩以外も使ってるからじゃない？ 613 ：無記無記名 ：2017/08/30(水) 06:07:21.72 ID:mvtCsNsid.net 的確なツッコミわろた 614 ：無記無記名 ：2017/08/30(水) 06:33:48.56 ID:BkzZBnB50.net >>609 リッチみたいに三角筋にシンソールいれるか 615 ：無記無記名 ：2017/08/30(水) 12:10:04.05 ID:n90p4PEv0.net >>611ずいぶん立派な僧帽筋をお持ちでw 616 ：無記無記名 ：2017/08/30(水) 13:08:37.50 ID:Hs4FzFeo0.net >>609 死因はステロイドと相性の悪い薬物でも摂取してたのかな？ とにかく死んだ事を知って驚いたよ(´・ω・｀) 617 ：無記無記名 ：2017/08/30(水) 13:21:33.33 ID:rakP04UPd.net 鎮痛剤の強いのには覚醒剤もあるからなぁ それとステロイド自体が体をボロボロにする 618 ：無記無記名 ：2017/08/30(水) 14:05:15.99 ID:Hs4FzFeo0.net >>617 遺伝的な相性もあって、副作用の方が強く出る人もいるしね あとさっきチューブでリアレイズを３セット タイムアタックに挑むかの如く、目一杯素早く、三角筋後部のみを意識しながら 必死に動かしたらリアがパンパンに膨らんだ(＾ω＾) 619 ：無記無記名 ：2017/08/31(木) 16:59:30.27 ID:Pgpvgh9+0.net ダンベルのショルダープレス2,3週間前まで15kg8repが限界だったのに今日やってみたら15repまで伸びてた 嬉しいけど何故なんだ とりあえず次からは17.5kgにしよう 肩弱かったから成長が早まってるなら有難い限り 620 ：無記無記名 ：2017/08/31(木) 20:44:48.66 ID:pM6Piq2/K.net >>619 背もたれあり？ 621 ：無記無記名 ：2017/08/31(木) 20:46:19.20 ID:O95qUF2Xd.net 県大会くらいのレベルなら普通になで肩の水泳選手いるぞ 622 ：無記無記名 ：2017/08/31(木) 21:23:14.68 ID:3ikyokF2d.net 三角筋は痛めやすいよね グルタミンとかいいのかな？ 623 ：無記無記名 ：2017/08/31(木) 21:44:06.71 ID:QwIhNrjQd.net 関係ーねー 624 ：無記無記名 ：2017/08/31(木) 22:13:52.00 ID:Pgpvgh9+0.net >>620 うん 625 ：無記無記名 ：2017/08/31(木) 23:06:15.28 ID:vG1G5PBGd.net >>621 県大会なんかエントリーさえすれば誰でも出れるわww お前水泳知らないだろ 626 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 00:04:04.52 ID:ZOcwycT6d.net >>622 グルタミンは筋肉の修復および炎症の回復に有効だよ。 骨折後や腱断裂等の筋肉の回復促進のために整形外科で処方されるくらい効果的なもの。 627 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 07:52:55.54 ID:IlL8QksW0.net 水泳の話禁止なw 628 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 10:21:55.18 ID:i36xBey4K.net では茂宮川河童祭りについて話そう。 629 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 10:29:54.77 ID:m1H0ij9Aa.net リア難しいわ フェイスプルの動作をウエイトでやる方法を模索中 630 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 10:34:25.71 ID:3CIRShln0.net グルタミンとかオルニチンとかシトルリンとかモンダミンとかもういろんなの多すぎてわけわからんわ 結構同じ効果だったりするし 631 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 11:04:52.72 ID:yzTkX9E/0.net よっしゃ明日からモンダミン飲むわ！ 632 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 11:33:46.71 ID:1ZJnbW2w0.net ケツが「ン」になってるのは大体体に良いんだよな チンチンもいいぞ 俺はまだ経口しかないけどその内直腸ブッパする予定 633 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 12:01:29.16 ID:XWDQebpmd.net >>632 ホルマリン シアン ベンゾピレン ボツリヌストキシン ウラン 634 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 12:08:09.72 ID:w5Wt2YNWd.net http://www.matsushitakazuo.com/noworkbrm/ 635 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 12:44:03.92 ID:1eZmrrobd.net 肩皆、周辺の筋肉とのバランスとかどう考えてる？ 自分は二頭が発達しやすいみたいで、肩が目立たなくなるのが嫌だから、3頭筋のトレを止めてる あと胸の厚みもないと、脱いだとき肩も弱く見えるよね 636 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 13:10:28.80 ID:wxfKpyfQF.net >>632 セブンイレブン、ローソン 637 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 13:46:51.67 ID:7XSe8rsW0.net >>629 自分はどうしても二頭に意識がいってしまってグリップ狭いフェイスプルが苦手で、手幅広めのベントローを上体床と平行くらいで肩甲骨寄せないようにやってるよ バーは垂直方向に上げる感じで、ベンチプレスを逆さまにしたような動き 普通のベントローの1/2～2/3くらいの重さは扱えるからいいかなと 638 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 14:38:43.17 ID:G3zK+JtRa.net >>637 おお リアデルトロウだね おれもたまにだけどやってるよ 比較的リアを意識しやすくて俺もすきだわ ありがとう 639 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 14:55:44.37 ID:V2oKa1fN0.net >>629 ベンチにうつ伏せになる形でやればいい ゴムがあれば足に引っ掻けて仰向けにねっころがっても出来る 640 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 15:01:59.37 ID:f0+MF0S60.net >>632 トレビアン、ポワトリン、ガリアン 赤チン、夕張メロン、アルセーヌルパン 641 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 15:38:00.25 ID:G3zK+JtRa.net >>639 ベンチにうつ伏せだと高さが足りなくてリアにヒットするような動作が出来なくないかい？ ダンベル？ あとチューブはミドルねらいで仰向けでアップライトロウのように引くのは好きでよくやってる リアねらいでも試してみるよ ありがとう 642 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 15:48:43.83 ID:LKZETaSC0.net >>632 肩メロン 643 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 15:56:05.93 ID:I6vfoyR6d.net 頻度：インクライン 644 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 15:56:55.99 ID:3CIRShln0.net サンカクキン 645 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 16:28:45.14 ID:V2oKa1fN0.net >>641 後部が伸展する部分の稼働域は足りないね だったらワンハンドロウみたいに片手をベンチにつけてやるか ジムのダンベルラックに手を添えて上体を倒してやる そうすると今度は僧帽の収縮が甘くなっちゃうけど後部メインなら大丈夫じゃない？ ttps://youtu.be/3eOFjmSM9s8 似たような違う種目だけど参考に 646 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 20:43:57.20 ID:OtUcFj0fa.net >>645 おっ これは参考になる ペンでリアデルトの図書いてるのわろた どうもありがとう 647 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 20:47:03.82 ID:6Hmk3WKp0.net これでいいんじゃないの http://www.youtube.com/watch?v=2Pf5keJKnSA#t=127 648 ：無記無記名 ：2017/09/01(金) 21:25:23.93 ID:OtUcFj0fa.net >>647 最初の顔背けるやつよさそうだな あざす 649 ：無記無記名 ：2017/09/02(土) 14:53:28.09 ID:Ul8uATeG0.net >>647 色々参考になった いい動画 650 ：無記無記名 ：2017/09/02(土) 16:25:52.07 ID:IZB23Ndld.net かっこいい肩だな～ 自己流だから何やるにしてもフォームやらサムレスなのかサムアラウンドなのかとか色々つまづくわ トレーナーに教えてもらいながらやるのがやはり近道やね 651 ：無記無記名 ：2017/09/02(土) 18:02:15.80 ID:oOAT91md0.net サイトや動画とか見ても基本中の基本 肩だと肩甲骨の状態（寄せた状態を保つのか離すのか）までは説明無いからなぁ 652 ：無記無記名 ：2017/09/02(土) 20:39:11.24 ID:wpNZBqYMa.net 肩幅が顔幅の5倍くらいあれば肩幅広いって言えるかな？ 653 ：無記無記名 ：2017/09/02(土) 22:28:56.82 ID:pbuWJfqg0.net 10kない鉄アレイでもキツそうやね 654 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 03:15:08.72 ID:b6TDaZfG0.net >>648 それもいいが横に寝っ転がるやつが後部にバッチリくるよ 655 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 07:25:38.98 ID:NqJXLKuO0.net >>654 あ、そっちがおすすめだったのね ありがとうやってみる 656 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 13:14:14.56 ID:CHvsBUe4d.net 三角筋の中部ってたぶん筋肉痛になったことないんだけど、どうやって追い込むの？ 重さ扱えないから、他と鍛える感覚だいぶ違うよね(´・ω・｀) 657 ： ：2017/09/03(日) 13:38:47.99 ID:e2ZlxdAA0.net どの部位だって一緒だ低脳クソガリ 658 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 16:57:12.09 ID:QaGpv7Cd0.net >>656 インクラインサイドレイズはなかなかいいよ。 あとはハイレップが筋肉痛くる。 659 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 18:01:34.23 ID:e+0R8/mc0.net サイドレイズって腕は水平の方が距離が長くなるので三角筋にかかる負荷は 大きくなりそうだけど、ボディビルダーの動画見ても結構肘曲げてる人が多いがそっちのほうが刺激入りやすいの？ 660 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 18:07:29.11 ID:Q1QB1iz+a.net 買い物袋レイズ意外と効くな笑 661 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 18:18:11.98 ID:RX4iaz2a0.net 肘のばすと僧帽筋にはいりやすいからね 662 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 18:45:28.57 ID:taMxZKz80.net >>659 入りやすいというより重量求めやすい その代わり下手な人は僧坊に入るだけになる 663 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 19:32:15.31 ID:6RQJ2+VOd.net >>658 あざす！ インクラインは効きそうですね ハイレップで丁寧にやってみます(｀･ω･´)ゞ 664 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 19:33:28.06 ID:6RQJ2+VOd.net 目的が重量じゃなくて肥大なら、肘伸ばせる範囲の重さでしっかり効かせたほうがいいのかな？ 665 ： ：2017/09/03(日) 19:36:07.70 ID:e2ZlxdAA0.net 伸ばせて扱える重量で肥大するのは平均以下の超初心者くらい そして重量を扱う意味を知らなければ一生平均までだな 666 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 20:30:28.71 ID:e+0R8/mc0.net その理屈なら伸ばせる範囲内でコントロールできる重量扱うのが一番良いことにならない？ 強くなれば伸ばせても重い重量扱えるようになるわけだし、大事なのは重量そのものじゃなくて刺激なわけだから 伸ばしたほうがより負荷がかかるのであればそのフォームの中で扱える重量が一番肥大に貢献するんじゃないの？ スクワットで例えるなら肘曲げて重い重量扱うのはハーフやクォーターやってるようなものだし 667 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 21:08:50.95 ID:taMxZKz80.net >>666 今は何を言っても屁理屈しか言わないんだろうが しばらくトレーニングを続けて行くと重量の必要さがわかる 668 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 21:33:20.36 ID:OJzLpVrK0.net 伸ばすとか曲げるとかよりトップで重量受け止められるかとかネガティヴをコントロールできるかの方が大事だと思う これができてれば挙げるときにチートしてても大した問題ではないように感じる 669 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 22:07:24.81 ID:M/C7OzCKa.net >>666 スクワットのその例えは全然違う 670 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 22:09:42.60 ID:M/C7OzCKa.net >>667 同意。初心者の頃は重量扱えずに効かせる教に逃げるからな… 肥大するのは速筋、速筋を鍛えるにはパワーって至極単純なんだけど。 671 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 22:16:52.59 ID:0tUCFicI0.net 逆だろ 672 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 22:20:03.36 ID:0tUCFicI0.net 初心者が高重量で怪我して 軽量で効かすトレに移行して中級になり 効きさえすれば軽かろうが重かろうが何でも良いってなるのが脱中級者 673 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 22:30:59.26 ID:M/C7OzCKa.net あぁそういうパターンも多そうだね 確かに… 674 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 22:37:15.46 ID:xVnE2pib0.net https://ameblo.jp/pt-yuki-shibuya/entry-12305751391.html?timestamp=1503978272 675 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 22:52:46.29 ID:HDE2rCueK.net 正しいホームを維持できる範囲で高重量(自分にとっての)を扱う。基本はこれよ。 676 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 23:06:54.52 ID:OJzLpVrK0.net あとデカくしたいなら少しずつでも重量は増やしていかないといかんな 漸進負荷の原則はマジだよ 677 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 23:29:23.58 ID:fC/YLM/+a.net イカれたフォームで高重量ブチ上げるのもなしじゃない 678 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 23:38:55.51 ID:1BRwcOv00.net これとか俺が真似しても僧坊に入らないんだろうなｗｗｗ https://twitter.com/bodybuild_jp/status/903953538656608256 679 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 23:40:49.89 ID:1BRwcOv00.net 僧坊にしか ね間違えた 680 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 23:44:05.52 ID:zLJaxPqj0.net 野球部にしてはなかなかいい体してるな 681 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 23:46:46.27 ID:fC/YLM/+a.net ピッチャーらしいぞ 682 ：無記無記名 ：2017/09/03(日) 23:48:59.84 ID:b6TDaZfG0.net >>678 これは逆に僧帽はいりにくいよ 683 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 00:09:36.86 ID:2Nk9XZ4r0.net >>682 まじかよ 684 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 01:45:32.24 ID:RPCGWsTS0.net 結局、曲げて重量と伸ばしてスクリクト低重量はどっちが肥大するんや 685 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 02:23:58.28 ID:Xvaqkrhf0.net 試せ それだけ 686 ： ：2017/09/04(月) 02:25:08.82 ID:7Q7qI5m50.net 伸ばそうが曲げようが三角に入れれる方選べばいいだろ低脳クソガリ 687 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 07:14:45.08 ID:mXb0ADDP0.net 僧帽筋発達しすぎはカッコよくないな 気をつけよ 688 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 07:29:52.70 ID:ZfbJnLVH0.net 肩にかけるはずの負荷を僧帽筋上部に逃してしまってるのかと見えるよね 689 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 07:31:25.33 ID:F+t+4GAY0.net 僧帽筋発達しすぎがカッコ悪いのではない それに見合うほど三角筋が発達していないのがカッコ悪いのである 690 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 07:37:32.61 ID:bYtv12zDa.net レイズ系は効かすのはわかるけど ダンベルにしろバーベルにしろショルダープレスは重いの扱ってないとショボっと思う ビッグ3もだが 691 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 08:49:35.17 ID:GeQ3X6hZa.net うむ しかしダンベルショルダープレスは30kg越えると途端に扱ってる奴減るよな 692 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 09:15:11.77 ID:DfmkdCw7d.net >>691 スタートポジションに持ち上げるのが危なっかしくなるからな。 勢いよく蹴り上げても30kgものダンベルを肩の上で片手で受け止めるのが難しいから。 落とした時のダメージを考えると無茶はできなくなる。 693 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 09:37:02.84 ID:QihkeKkp0.net サイドレイズで間違えると僧帽筋が発達しすぎるとか言うけどそんなことはなんじゃないか シュラッグとかデッドとかそれ相応のトレーニングしないと目に見える発達は見えないと個人的には思う 694 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 10:06:56.20 ID:VIAk0MiUM.net >>693 そらそうよ、聞きかじりばっかりだもん 695 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 10:54:44.43 ID:ZY1dV1lVa.net 卵みたいなアイコンのユーチューバーはシュラッグの達人なのかな 696 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 11:09:50.65 ID:XT8HRbEQ0.net 最近はメロン肩ってのが流行りなのか？ ボウリングの玉のがカッコいいぞ 697 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 11:13:48.46 ID:C2hzKyOc0.net 鳥も猿も腕を完全に伸ばして使うことはまずない、水泳選手も腕を伸ばしたらあのパフォーマンスは出せないよ。 698 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 11:23:37.28 ID:QvaVzlSs0.net 別に水泳選手になりたい訳でも鳥や猿になりたい訳でもないから、だからどうしたとしか 699 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 11:27:09.86 ID:Q8QclMT3a.net >>696 ボウリングの球はデカすぎだろ。 700 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 11:30:35.39 ID:Q8QclMT3a.net >>697 テナガザルが雲梯のように木の枝を渡る時には腕を完全に伸ばしているぞ？ http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/362/83/N000/000/001/125231407385916126530.jpg 701 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 12:22:35.44 ID:1RyUFYARd.net >>697 水泳選手にはストレートアームって言ってほぼ腕伸ばしっぱなしのようなフォームもある しったかおつ 702 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 12:28:26.98 ID:Q8QclMT3a.net >>701 水泳ではどれだけ長い距離の水をかけるかが重要だから、 これでもかというくらい腕を伸ばすよな。肩関節を外して伸ばすスイマーもいるくらい。 703 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 13:27:20.32 ID:GeQ3X6hZa.net 以降このスレは水泳スレとなりますのでよろしくお願いします 704 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 13:37:37.50 ID:ZY1dV1lVa.net >>702 へーそうなんだ なんとなく腕が長い外人が有利な気がするけどそうでもないの？水泳日本人強いし 705 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 13:58:11.40 ID:puA1Ehaoa.net 25メートル泳げないけどメロン肩になれますか 706 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 14:34:15.10 ID:xiAH4pfZa.net >>704 圧倒的に身体のデカい外国人が有利だろ。 日本人とある程度食い込んでいるけど、アメリカやオーストラリアの敵ではないだろ。 707 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 14:41:17.63 ID:1RyUFYARd.net >>704 横からだが種目によって有利な体型は異なる が、基本的には腕長短足が有利とされてる 708 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 14:49:20.32 ID:F+t+4GAY0.net 短足はなんで？ 709 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 14:52:55.27 ID:ZY1dV1lVa.net >>706 そうなんだ水泳一切興味無いし日本金メダル取ったりしてるから強いのかと思ってたわ 710 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 15:36:04.51 ID:1RyUFYARd.net >>708 足がでかいのは有利だけど長いとそのぶん動かすのに力いるんだよ 水を捉える場所が股関節から遠いほど動かすのに疲れが生じる あとは胴体長い方が相対的に胸郭もでかい傾向あるからかな ワンピースのベラミーみたいな体型が有利だよ 711 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 15:50:39.43 ID:F+t+4GAY0.net なるほど～ 712 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 17:09:12.73 ID:Tz3ZQCtad.net >>710 脳内トンデモ乙 出鱈目だわ ブレストもバタフライも足が大きくて脚が長い方が有利スイスイマーは肩と胸郭の骨格が発達している以外に 体幹がしっかりして またヒップアップもしている 713 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 17:13:21.34 ID:Tz3ZQCtad.net >>709 日本選手はここ10年間くらいで強くなったよ ただやはり190センチ代の白人選手な方が有利 百分の一秒の世界であり 単純にゴールまでの距離が短くなる以外に リーチであったりキックで蹴る水の量であったり 日本選手は技術面でカバーしているのと 肩関節が柔軟で可動域が大きい選手が多い 714 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 17:18:13.03 ID:1RyUFYARd.net >>712 脚が長い方が有利な理由出せよ 足が大きいのが有利なのは否定しないが大事なのは足の大きさであって長さではない 715 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 17:28:41.56 ID:1RyUFYARd.net ちなみに、世界歴代最高クラスの選手であるフェルプスは身長に比べ腕が長く、足が短い、足のサイズは35センチ 日本屈指のスイマーの池江も腕が長いが足は長くない 716 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 17:43:28.41 ID:M1VDmexPd.net 競泳選手や水球選手服を着てても肩幅がは広くてガタイがいいのがはっきり出ているが、三角筋はそれほど大きくてなくて、骨格が大きい。 ソースはMRI技師の俺 717 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 17:48:47.60 ID:M1VDmexPd.net >>715 足が短いのではなくて、成長期に水泳を本格的になることによって肩や胸や腕など上半身の骨格が発達するから、水泳選手特有のプロポーションになる。 718 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 17:49:02.87 ID:xiAH4pfZa.net >>714 少なくともバタ足は太ももから足先までも脚部全体で推進力を生み出すんだから、 手が長いのがいいのと同じで脚も長い方がいいよ。 719 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 17:50:34.85 ID:M1VDmexPd.net 誤字訂正 × なる ○ やる >>715 足が短いのではなくて、成長期に水泳を本格的にやることによって肩や胸や腕など上半身の骨格が発達するから、水泳選手特有のプロポーションになる。 720 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 17:53:37.47 ID:M1VDmexPd.net ちなみに、平泳ぎの選手は推進力のメインとなる足のストロークが大きい方が有利。 また、平泳ぎの選手は手のかきのリカバリーの際にシュラッグに似た動作が入るので、僧帽筋が発達する。 他の種目が専門の選手と違うところ。 721 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:11:56.97 ID:1RyUFYARd.net >>717 だーかーらー 成長期に水泳やっても骨格に与える影響はないって研究データあったろボケ 迷信信じてんじゃねえよ 水泳に向いてるやつが生き残ってるだけだから 反論したかったら証明した論文もってこい 722 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:19:41.11 ID:M1VDmexPd.net >>721 いや、その君がひっぱって来た研究とやらは対象が中学生でしょ？ 高校生くらいから明らかに骨格が成長するよ。 特に身長の伸びが止まるあたりから太く横に大きくなる。 周りの水泳選手でハードに打ち込んでいる人はみんなそうだった。 723 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:22:08.03 ID:R6QSxLaK0.net ケンカやめーや もうええやんか 水泳とかどーでもえーっちゅうねん 724 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:23:16.10 ID:XT8HRbEQ0.net 水泳スレ立てたら？ 725 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:24:42.56 ID:1RyUFYARd.net >>722 それ、あなたの個人的感想だよね？ 高校生や大学生が横にでかくなるのは骨格というより筋肉の発達かなと思うんだけど？ 自分の周りがそうだったからーとかでそうなんだ！てなるわけないでしょ 726 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:27:08.77 ID:klSvtihZa.net バカかよ水泳板行け 727 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:28:28.05 ID:s8RUaUnX0.net YouTuber1の三角筋を誇る綾吉さんの肩トレ Face pullとリアデルトフライのスーパーセット アップライトローとサイドレイズのスーパーセット フロントレイズ すべて10×３セットでプレスは他のプッシュ種目で刺激されるのでしないとのこと。 お前ら参考にしろよ 728 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:29:26.02 ID:Hl3mi1Ft0.net >>725 いや、筋肉はそんなに大きくないよ。 水泳で必要なのは筋持久力だから赤筋。 肩幅が広いのは骨格だよ。 女子なんか見てると本当そう思うわ。 速くなるかどうかはセンスが大きいので、遅くてもガタイがデカい奴はいくらでもいる。 それは筋肉ではなくて骨格。 729 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:38:10.13 ID:1RyUFYARd.net >>728 もういいや 最後な 素人っぽいから一つ教えとくけど水泳には速筋が必要な種目もかなり多い（50～100mは特に） また、速い連中は高校～大学で筋トレを取り入れ始めているので三角筋や広背筋などが発達して肩幅が広くなったように見える（もともと骨格のいい選手も前述の通りいるがそれは水泳のおかげだと示された論文は存在しない） 730 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:47:39.79 ID:5i/z9lmFd.net >>727 この人って中部すごい発達したよな あの肩はすごい 731 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:55:46.72 ID:wRgWzJgxF.net 競泳選手はＴシャツ姿でも肩幅が異常に張っているけど筋肉では無いね 胸板は厚いけど肺活量のための胸郭が大きいわけで 肩の厚みはなくて腕も細い フィジーク選手の細マッチョはＴシャツ姿だと普通の人でガタイの大きさは感じない そこが競泳選手とフィジークの選手との大きな違いだと思う 732 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:58:50.15 ID:wRgWzJgxF.net >>729 普段の練習は1日に1万キロマッチョ以上泳ぐから、遅筋が多い人でないとついていけないそうだよ それと水泳選手は骨格が大きいのが特徴で、 三角筋はあまりないよ 733 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 18:59:15.18 ID:wRgWzJgxF.net >>729 普段の練習は1日に1万キロメートル以上泳ぐから、遅筋が多い人でないとついていけないそうだよ それと水泳選手は骨格が大きいのが特徴で、 三角筋はあまりないよ 734 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 19:31:05.75 ID:tN4OdUmc0.net はよ言い直せや 735 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 19:43:59.62 ID:RBSWE+Vxd.net 水泳の話はどうでもいいわ スレタイ読めよ 736 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 20:02:35.21 ID:1RyUFYARd.net >>733 たしかに一日に10000泳ぐ高校やクラブもあるけどね、それはあくまで一部であって、長距離選手だよほとんど 短距離は一日5000も泳がず筋トレをメインにしてる選手も多数存在する 水泳選手はみんな遅筋ばっかりで10000m泳ぐと思ってるの？アスペ？ 元金メダリストのアランベルナールは練習時間はたった1時間で3000mほどだったよ？ 737 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 20:09:35.06 ID:SVY2ypg3M.net なんでまた水泳に流れるんだいｗ 738 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 20:13:08.88 ID:klSvtihZa.net >>736 アスペだと思うなら構うなよ いつまで釣られてんだよ 739 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 20:20:51.85 ID:g3Y25jK7a.net 水泳水泳うるせーよ他でやれバカ 迷惑なの察しろ 740 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 20:38:40.68 ID:gjEeE1IU0.net もういいや 最後な なんでこのまま書き逃げしないんだよ。馬鹿なんか 741 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 20:39:39.03 ID:DXiYa3b0K.net >>1-739 まとめてここに→http://mao.2ch.net/test/read.cgi/swim/1378826507/帰れ！ 742 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 21:30:24.18 ID:+hLnQ2tRa.net 水泳の話してるアホ共いい加減にしろボケ ゴミの自論とか頭の中だけでやっとけアホが 743 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 21:41:41.95 ID:4ifL6EkXM.net 近年稀に見る酷いレスの応酬 水泳スレでも立ててそっちでやってくれ 744 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 21:46:47.29 ID:MkPxn8SBa.net 三角筋スレ終わってしまうん？ 745 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 21:47:15.75 ID:kUC4Sl/V0.net まだだ！俺たちにはアーノルドプレスがある！ 746 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 21:53:15.78 ID:MkPxn8SBa.net 自分の名前が種目名になるっていいよな でも日本の人の名前だと変かな？ 安藤プレスとかどっかの社名みたいだわ 747 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 22:04:42.76 ID:kUC4Sl/V0.net スコットカール、アーノルドプレス、ドリアンロー やっぱオリンピアにならないとな 748 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 22:16:25.95 ID:OQD8G306d.net バーベルでリアデルトロウやったらめっちゃ効いたわ 749 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 22:17:46.17 ID:kUC4Sl/V0.net めっちゃワイドでやるやつ？ あれいいよね 750 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 22:40:24.50 ID:7uO/wu0m0.net Wバーしかないからプレートに小指がつく位置でそれやってる 751 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 22:57:02.80 ID:3fzMunnV0.net AYAとか言う女にすら負けてる自分が腹立たしい でもおかげでモチベ上がる あの女だけは認めたくない 752 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 23:01:17.70 ID:bYUVLGkl0.net 何でそんなに嫌ってるの？ 753 ：無記無記名 ：2017/09/04(月) 23:08:21.67 ID:7VGzmiwep.net これくらいすぐ勝てるだろ http://pics.dmm.co.jp/digital/video/118wil00056/118wil00056pl.jpg 754 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 00:12:09.06 ID:4lOZZ4Bn0.net >>751 クリーン70キロでやってそのままフロントスクを何回もやってたし、懸垂やつり輪もできる 女としてはかなりのもんだぞあれ クロスフィットジム体験してボコボコに言われたか？ww 755 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 00:36:51.65 ID:BNeHk6Yu0.net そういや高重量肘曲げサイドレイズを石井直方は本の中で田代式レイズとか呼んでた気がする しかし当の田代本人は「肘を伸ばすのがサイドレイズで肘を曲げるのはベントアームサイドレイズというちゃんと独立した別種目です」とも言っている 756 ： ：2017/09/05(火) 00:51:38.69 ID:QxZmCEdh0.net だからどうした ボディビおっさんが言ってることを真に受けちゃったかｗ 757 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 01:35:31.99 ID:IX00vgre0.net 今日テレビでAYA出てたけどフロントスクワット75kgで2rep足ガクガクだったよ あいつロープーリーも骨盤が後傾しててどこに効かせたいのかよく分からん ただ何と無くやってる感を出したいだけに見える 758 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 03:37:41.12 ID:HndgvIVc0.net そんなAYAもチンポには勝てないんだよなぁ… 759 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 06:46:12.94 ID:DarD7q7/0.net バーベルぶん投げるし体の反動使ってるしダメだろ 760 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 07:11:40.22 ID:L2SU0deDM.net >>757 そりゃ公称175cm53kgじゃ筋肉なんてまともにないよ。骨と皮だけ 761 ： ：2017/09/05(火) 07:32:02.42 ID:QxZmCEdh0.net そんな骨皮オンナにも劣るお前らｗｗｗ 762 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 07:40:34.35 ID:4lOZZ4Bn0.net >>759 クロスフィットだからいいんじゃないの？ ボディビルやってるわけじゃないでしょあの人 763 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 07:47:52.78 ID:DxiRuaa1a.net >>752 ムカつくからだよ いや、べつに実体験はないけどさ テレビで見ててムカつくんだよw 764 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 07:59:38.82 ID:5hnLzGzR0.net 今までメロンのようなとかボウリングの玉のような肩とか言われてもちっともカッコイイと思わなかったんだが この画像を見て思いついた、カボチャのような肩を目指したい https://pbs.twimg.com/media/DH10nOkUMAIzeUQ.jpg:large 765 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 08:45:27.09 ID:U7xxPOoG0.net これはカボチャだ 766 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 08:51:20.22 ID:rWtI01ofd.net >>763 私服でもヘソだししてるって聞いてキモいなとは思った タンクでドヤ顔して街歩いてる中途半端マッチョみたいで 767 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 08:51:52.69 ID:dGpP33Eta.net >>764 すげーな マット・デイモン、しばらく見ないうちにこんなことになってたのかよ 768 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 09:02:56.63 ID:U7xxPOoG0.net これじゃボーンシリーズも降板だな 769 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 09:30:59.89 ID:H+cUpkm90.net https://youtu.be/vIR298VuC2M?t=1m53s 通常のサイドレイズの時では感じた事が無いキツさでかなり良いと思ってるんだけど 知名度だけではなくアンチも多い人だから イケメン「あのぶっさいくカネキンのマネしてる～ｗ」連れ「お前じゃなれねぇってｗｗ」とならないかな 770 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 10:07:00.76 ID:YKpy6hQS0.net >>769 空を飛ぶパターンてフルカンと同じだから 小指上のエンプティカンと同じ内旋サイドレイズよりケガしにくい気がするけどどうなんだろ 親指上は小指上より中部動員が下がるらしいから サイドレイズとしてはよろしくないってのは同意するけど 771 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 10:13:11.95 ID:N7n2CWVK0.net >>656 クソ重たいダンベルを使って ヒジを折り畳んでワキを開いたら そのヒジを伸ばしてゆっくり下ろしていってね(＾ω＾) 772 ：空手オヤジ ：2017/09/05(火) 10:16:50.91 ID:N7cO0Ez40.net スコットプレスやってる人、あんまいないかな？ 773 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 10:21:31.46 ID:MbK9ASa6K.net >>772 なにかねソレは 774 ：空手オヤジ ：2017/09/05(火) 10:23:56.13 ID:N7cO0Ez40.net 肩のトレーニング種目だよ Scott Press でYouTube探せばあるはず 775 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 10:25:11.35 ID:MbK9ASa6K.net ほう 776 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 10:30:22.93 ID:GD58Cyacp.net >>763 なるほど、ありがとう シンプルだな 777 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 13:12:35.83 ID:b32cdYE7p.net 三角筋前部の厚みが無いんだけど、バーベルで鍛えるならバックプレスでなくてフロントプレス、ダンベルならダンベルショルダープレス、フロントレイズでOK？ 778 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 14:09:31.00 ID:KFjZbjEnd.net >>777 メインがフロントで高重量、二種目や他にプッシュ系等で三頭が疲れてプレスができない時に、フロントレイズかアップライトローを低重量多repで。 779 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 14:14:52.73 ID:b32cdYE7p.net >>778 アップライトロウ忘れてたw メニューに入れてみる。 あと、フロントプレスをやったら大胸筋上部にも少なからず刺激は入るんかな？ 家トレでインクラインベンチが無いからインクラインベンチがやれないもので。 780 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 15:15:20.74 ID:eXyb8/7y0.net アップライトロウは中部・後部に効くんじゃなかった？ 781 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 17:07:56.47 ID:OUYuhO9N0.net >>779 バランスボールで代用できるみたい １０００円位で買える 不安定だからついでに体幹も鍛えられるんだと 782 ：無記無記名 ：2017/09/05(火) 21:36:01.73 ID:7ObTDJZ10.net >>780 後部にはほとんど効かないね 783 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 02:53:32.61 ID:Qp21k1H9d.net やり方次第で後部にも入れられるだろうけど 後部狙ってアップライトロウやるなら別の種目やった方がいいと思う 784 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 03:34:23.28 ID:Xgzfxklm0.net 後部ならつべのaceジムの最新動画みてみ バッチリきくよ 785 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 10:00:49.73 ID:i61EbanuM.net >>784 あれって肩甲骨寄せ気味にしてるから背中に入りそうな気がするんだけど、後部に効くんだね 786 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 19:20:19.97 ID:+l1Hkiu60.net 懸垂しかやってないのに三角筋全体がしっかり発達してる人は何故？ 正しいフォームなら主に後部にしか効かないよね？ 間違ったフォームが癖になってしま タイプライター懸垂とかの特殊な技じゃなくてスタンダードな順手の懸垂の話しです 787 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 19:22:35.64 ID:+l1Hkiu60.net ↑ミスです すみません 懸垂しかやってないのに三角筋全体がしっかり発達してる人は何故？ 正しいフォームなら主に後部にしか効かないよね？ 間違ったフォームが癖になってしまったとか？ タイプライター懸垂とかの特殊な技じゃなくてスタンダードな順手の懸垂の話しです 788 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 20:06:15.98 ID:UiNmXVb2p.net 懸垂しかやってないのに三角筋が発達してる人の例を出せよ 789 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 20:07:09.43 ID:fVguqcN00.net >>786 懸垂しかやってないというのが間違いだから 790 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 20:38:10.56 ID:+nChTNap0.net ボルダリングとか？ 791 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 20:48:05.37 ID:+l1Hkiu60.net >>788 お金がないという理由で公園で懸垂しかしてないという自分の知人の話しで申し訳ないっす 懸垂のみの割には三角筋が丸く発達してたので疑問に思いました >>789 その可能性もありますよね まぁ真相は分からないけど一応本人は懸垂のみだと言ってたので懸垂のみでもある程度は発達する人もいるのかなと思い質問しました 792 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 20:54:54.33 ID:+l1Hkiu60.net >>790 ボルダリングをやっている人も良い三角筋してる人が多いですよね トレ内容を聞いてみても、ひたすら登ってるだけだよって返答する人が多い まぁそれも真実かどうかは分からないけど 793 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 21:14:49.80 ID:fEcubD2B0.net ラットプルや懸垂で肩に負荷のせて引けるじゃん トップポジションでパーシャルだと個人的には肩周辺意識しやすい 複合種目で多くの筋肉や関節を動員するから対象でない部分が肥大してもおかしくはないし 発達しているっていっても外見上のバランスだけかもしれない 794 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 22:34:42.13 ID:+l1Hkiu60.net >>793 なるほど たしかにあまり仰け反らず、肩甲骨を意識せずに引くと肩に負荷がかかりますよね 背中の種目とは別でラットプルを肩の日にやる人もいますもんね 795 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 23:01:54.13 ID:PPggSXvDa.net ダンベルショルダープレス強い人って何キロくらい上げるのかね？ 796 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 23:28:19.50 ID:cR7vz47W0.net 減量中にもかかわらずダンベルショルダープレス15kg10repが1ヶ月で20kg10repに伸びた メニューの組み方が効果的だったと言うことだよな！ 797 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 23:29:07.14 ID:cR7vz47W0.net そして俺のIDクリロナやん！ モチベ高まって来た 798 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 23:45:03.92 ID:kyNLBTDld.net 何度も同じこと書くな阿呆が しかもクソみたいな内容 799 ：無記無記名 ：2017/09/06(水) 23:56:56.73 ID:MjMV6q8ja.net ショルダープレスやり込んでたらいいよ。めちゃくちゃデカくなったわ 800 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 07:37:30.41 ID:ruF1EeSnd.net ボルダリング見て「三角筋すげー！」って思えるレベルなら何やっても発達するだろ 鍛えた大胸筋や僧帽筋、三頭筋に負けないデカさの三角筋をつくるのは本当に大変 801 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 07:38:49.10 ID:ruF1EeSnd.net 800なら俺の肩メロンパン(｀・ω・´) おまいらの肩ヌーブラ(｀・ω・´) 802 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 10:10:48.42 ID:yUObY0ly0.net >>796 w 803 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 17:23:23.33 ID:4yY1xqC10.net サイドレイズストリクトで３０キロ上げれるけど外にでると周りの目線がすごい 804 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 17:30:36.54 ID:ndyaHoBB0.net 週1でもガッツリやれば発達する？ 805 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 17:44:41.85 ID:dh/fIwn70.net 高レップ多セットを高頻度がよろし 806 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 18:55:56.50 ID:H3LFNdLL0.net ユーティリティベンチとインクラインベンチ80度でショルダープレスやるのどっちがいいだろうか 頭が設地しないことで負荷のかかり方は違うのかな 807 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 19:32:51.87 ID:yUObY0ly0.net >>806 自分でやってみるという選択肢はないのか クソガリw 808 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 21:10:20.89 ID:nnZAVPh70.net >>806 能書き垂れてないで まずはウェイトを持たずに三角筋を動かす練習から始めたら？(´・ω・｀) 809 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 21:14:13.97 ID:waUhBeEL0.net なーんでもそうだけど失敗したくねーのは分かるけどテメエで何でも試してドンドンリスク被っていかねーと トレーニング方法なんて合う会わないがあるんだからよ 810 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 21:15:51.60 ID:5F3z0NAn0.net みんな厳しめな口調だが自分で試すのは大切だぞ 誰かの動画の通りやるのもいいけど感覚を大切にな 811 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 21:33:40.85 ID:4DhupUlp0.net >>779 フロントプレスでは胸筋にはほとんど効かないです。 胸筋の付着位置である胸骨に向かって肘との距離が短くなる方向に動く動作か、離れる方へ動く動作なのかをイメージしてみると、効かないというのがわかりやすいかもしれません。 ほとんどと言うのは、スタビライザーとして多少は使っているからです。 胸筋上部について自分の経験ですが、チェストプレスマシンで座面をなるべく下げて、二の腕が水平になるような脇を90度開けたポジションからスタートさせることで、 胸筋を鎖骨のすぐ下からボコッと前に盛れたように肥大させられました。 しかし、そのポジションからのスタートでは肩甲骨が下制できずにいかり肩のような感じで動作を行うことになるので、後で調べたら腱板損傷等のリスクが高いことを知り、今はやってません。（オススメしません） 昨今の筋電図による検証でも、インクラインベンチで胸筋上部の筋肉動作率は通常のベンチプレスと比べて2～3%多い程度ということがわかっているそうで、 自分がスミスマシンでインクラインをしていた頃に「胸が使いづらいな。これフラットに比べて前肩と腕で上げてる感じが強いな」という感覚に一致してナルホドと思いました。 よって、ベンチプレスはフラットで十分ではないでしょうか。 蛇足ですが、ワイドグリップでのチンニングからラットプルマシンでバーを首の後ろに引く大円筋の追い込みで胸筋上部が筋肉痛になったのを記憶しています。 先に述べた肘が胸に近づく動作であることから、胸筋上部も強めに使われたのかと思います。 812 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 21:46:32.21 ID:QvCO+NnU0.net 長い 813 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 22:13:36.87 ID:TITxiS6y0.net 長いな 814 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 22:15:13.94 ID:KyprDp1m0.net 余分な改行が多いんだよ 815 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 22:16:14.83 ID:4hHj+pS3d.net >>808 能書きって意味をわかって使ってるか？ 816 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 23:17:29.18 ID:M4arVAnF0.net ラットプルのマシン使ってナローグリップ猫背でフェイスプルっぽい動作をしてみたけど、後部にすごい効きますね 817 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 23:36:56.28 ID:tsHfe4pXa.net 20キロのダンベルでサイドレイズとかマトモにできないわ… オレには12キロがお似合いだ 818 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 23:45:22.69 ID:eiHJKOpra.net ウ板のレスは他スレのレスより参考にならないのが多いのは有名だから 長文ヤロウが多いのも特徴w 819 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 23:54:47.01 ID:ruZ9EqU20.net https://i.imgur.com/ZN4ViIC.jpg 背中スレに上げようかと思って撮ったんだけど 後ろから見て三角筋のバランスどう？ 820 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 23:55:41.61 ID:a83f08xf0.net 海外のプロビルダーでサイドレイズ20キロ下回る人もいる 日本人でサイドレイズ20キロは無茶しすぎな 僧帽筋使って無理やりあげてるだけ 821 ：無記無記名 ：2017/09/07(木) 23:56:09.73 ID:QvCO+NnU0.net サイドレイズで12kgてマジ？ 俺7kgでやってるんだけど… たまには高重量も扱うべきなのか？ 822 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 00:04:46.03 ID:syyofgUX0.net >>821 おれは3キロから始めて数年たって今は10キロで20repくらいか、12キロで12repくらいだな サイドレイズで高重量は必ずしも扱う必要はないと思うけど、たまに重めで8repとかやると違う刺激になっていいと思う 823 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 00:17:59.33 ID:myuAyruQ0.net >>822 その20repとかって最初から最後までストリクトにやってるの？俺7kg20repでも最後の方チート使っちゃうけど チートの使い加減が分からないんだよな 824 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 00:20:04.80 ID:WNjGNXTp0.net 普通にストリクトで上がらなくなってから、スティッキングポイントをチートで超えさせるような感じでやればいいんじゃない？ 825 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 00:53:41.29 ID:sWWC+XjK0.net >>819どうってお前肩は前面見してくれんと判断に困るがな 826 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 01:13:13.78 ID:ikwNjkIAa.net >>819 個人的には他と比べると中部の盛り上がりがもっとあった方がかっこいいと思う 827 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 08:30:45.12 ID:awkJjlF5a.net 20キロ扱えないと書いたら馬鹿にされると思ったけど、みんな同じような重量だったのか。 やっぱ肩のレイズ系はそんなに重量扱えないんだな。よかった。 828 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 08:47:51.56 ID:k4Ozb78da.net 15～6kg辺りから肩関節が悲鳴をあげるんだよなぁ 高重量挙げられるのは慣れ？才能？ 829 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 08:50:24.11 ID:QCKHJ+HkM.net 特殊な人を除いて肩は壊れやすいから無理出来ないしな 肩壊すとかなり種目制限されるし 830 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 10:00:36.72 ID:UZd69G3u0.net あーなんで肩だけ3つに別れてるんだろめんどくさくてしょうがない 831 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 11:00:02.54 ID:DkLoR6PZ0.net 肩はセット数多くなるからだんだん面倒になってきて 後部やらなくてもいいかなっていつも辞めちゃう 見た目にあまり影響しないとこだし 832 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 11:04:58.94 ID:WeT9WOrh0.net いやぁ結構変わるところよ？ 背中のトレーニングでついでにでもいいから意識したらいいんじゃないかな 833 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 11:07:30.16 ID:YGYJyUMZM.net http://www.fuubana.net/yuriko/entry_38363 834 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 11:12:48.08 ID:UrpnVhTi0.net フロント、サイド、リアレイズをスーパーセットでやれば？ 3セットやっても10分もかからんよ。 835 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 12:47:02.84 ID:nANSW7TwM.net >>834 やらないよりマシだと思い、パッパとこなすが、肥大の形跡がないオレw 836 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 12:52:22.39 ID:/dY5jqHpa.net だからショルダープレスとチェストプレスやるだけでいいって。見違えるようにデカくなったよ 837 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 12:57:55.41 ID:Jdt6E0v+d.net >>836 チェストプレス？ww 838 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 12:58:06.41 ID:cmZ719Skd.net いいからショルダープレスやり込めや 839 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 12:59:31.57 ID:WeT9WOrh0.net スタンディングワンハンドダンベルショルダープレスやろうぜ 840 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 13:18:21.87 ID:FF/BnzXBa.net >>819 すみません、完全にスレチですが、背中のメニュー教えてください！ かっけーです。 841 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 13:47:36.19 ID:k+atz/gz0.net 後部はチンニングとベントオーバーロウ終わる頃には完全に疲労してるからレイズ系はやってないな 842 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 15:08:55.62 ID:C0pzlEq/0.net ちょっとおじさんに君の肩を見せてもらえないかな？ 843 ：818 ：2017/09/08(金) 21:35:46.87 ID:BTIPl5Yf0.net >>826 なるほど 後部に対して前部と中部がしょぼいんじゃないかと思うようになったんだよな 減量するとよりそう感じる >>840 ありがとう メニューは特に決めていない 懸垂、プルダウン、ロウ、デッドからバリエーションつけていろいろやっているよ ちなみに昨日のメニューは 肩幅パラレルグリップ懸垂30kg加重で3セット、自重で3セット スミスでドリアンロウ スミスで肩に引くワイドロウ プルダウンビハインドネック ケーブルプルオーバー 844 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 21:38:47.35 ID:ih/k4OwT0.net 凄い人って特別な種目とか組み立て方じゃなくてシンプルなんだよねやっぱ 845 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 21:41:49.38 ID:S/Jw04aB0.net このスレにいる人達には今更かもしれないけどこれめっちゃよかったからオススメです https://youtu.be/p0TBpxVf3Jg 846 ：無記無記名 ：2017/09/08(金) 21:51:19.75 ID:8fbkRjNS0.net 切れるやつ？ 847 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 00:18:57.15 ID:Gaz6dwvzH.net ゴールドジム通ってるけど1番人気の種目がサイドレイズ？ってくらいみんなサイドレイズやってる。 848 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 00:49:15.70 ID:gEE4Uh+90.net >>847 確かに！、最近特に多い気がする。若い男性限定で。 ダンベルプレスも昔から多いけど最近特に多いかも。 やっぱり肩のラインが丸く飛び出てると逆三強調されるから 優先してやりたいんだろうね。 フロントレイズやバーベルフロントプレスは 逆にあんまり見ないなあ。楽しいのに。 849 ：無記無記名：2017/09/09(土) 13:54:11.59 ID:q8hMjkslVやってる人は多いけど9割が無意味なフォーム 老人のリハビリみたいだから体型に変化なし 850 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 15:54:29.65 ID:w+yZIJV7d.net フェイスプルおすすめ バンドあれば自宅でもできるし 851 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 16:08:45.18 ID:9beKSzD1d.net http://www.matsushitakazuo.com/noworkbrm/ 852 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 21:15:33.75 ID:PDvpdUrY0.net 人から見てわかりやすいのは三角筋と大胸筋だと思う 853 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 21:20:56.22 ID:gsYMAxEd0.net 火木土の週3回のトレで、今脚（重）腹→背中（重）肩（軽）→脚（軽）腹→肩（重）背中（軽）→脚（重）腹 というサイクルでまわしてるんだが、曜日固定して、 火 脚腹 木 肩三頭 土 背中二頭 に固定したほうが発達早いだろうか？ 今は上記のサイクルでなんとなく調子良くて伸びてる気がするが 種目が多くて背中と肩同時にやるのがつらくなってきた 854 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 21:22:46.24 ID:gsYMAxEd0.net 専念できるのは良いと思うけど、懸念されるのは各部位週1になるので重量等伸びなくなるのが不安なんだよね（特にスクワット） 今は交互でやってるので重め軽めはありつつも結果的に週1.5日ペースになってるから伸びがよいというのもあるかもしれんし 855 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 21:23:33.23 ID:KALnFTVgp.net 胸をやらないってすごいな 俺も胸は軽視してるけどやらないってことはない 856 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 21:41:08.81 ID:+YM9bDQL0.net >>852 その２つしかトレーニングしないカスの、いかに多いこと。 857 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 22:33:52.83 ID:QBUzHzQq0.net 理想の身体は人それぞれだからカスでは無いな 858 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 22:48:18.40 ID:I1rHusY60.net >>856 全身鍛えたって結局自己満足だろ 何に使うの？ 喧嘩とかw ？ 859 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 22:53:22.49 ID:rBaJ8YZF0.net まあ胸がモリモリだとゴリマッチョ感が一番出ちゃうからスマートな筋肉美を目指してるなら胸を軽視することは分からなくもない でもよっぽど鍛えないとそこまでにはならないし､胸や背中がある程度しっかりしてないと肩も活きないと思うんだよね 860 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 22:53:49.51 ID:q23X3tXy0.net いやカスだろ 861 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 23:30:46.47 ID:MTPu3Brn0.net 大胸筋でかくて他が小さいと昆虫みたいでなんかキモい 862 ：無記無記名 ：2017/09/09(土) 23:31:35.43 ID:EAc/dmwp0.net 前世が鳥類なんだろ 863 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 00:22:31.19 ID:g96PhuT5K.net >>858 そうだ喧嘩だ！ だから俺は自重トレもやるっ、股割りもやるっ。 トレーニーをナメ腐っている輩は目の前でみなおっぺすだけよ！！ 864 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 00:22:53.14 ID:eMvpH2n00.net >>855 >>857 むしろ今までベンチばっかりやりすぎていわゆるベンチ豚体型なので 肩と背中が発達して、お腹絞ってフィジーカーのような体型を目指してます 体重70kgちょっとでベンチは140kgあがるけど、ミリタリープレスは70kgあがらず、 さらにサイドレイズも10kgで10回できないくらい肩が貧弱なので... 865 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 01:21:09.47 ID:oV305Nzdd.net >>864 アンバランスすぎて草 866 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 01:23:11.98 ID:e5Bu4N1Rd.net >>860 カスというより雑魚 そうザコ カス以外 867 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 01:33:50.57 ID:6qjDJ5I3d.net >>864 それはまたかなり極端だね 普通はそこまで極端にはならないけどね 写メ見せてよ 顔は隠していいから プレス系で高重量をストリクトで挙げるときは肩の筋肉も動員されるんだけどね 868 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 02:54:59.09 ID:bBXacyII0.net >>864 身体みてみたいなぁ ぜひヨロシク 869 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 06:13:25.88 ID:zgw3bOmn0.net 体重でしかものを言わない奴って 生まれ持っての身長コンプレックスだからチビ 870 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 07:58:16.02 ID:YYyG7XURd.net 早朝から肩トレわず スミスショルダープレス60㎏10、70㎏10、80㎏10、90㎏6、6、60㎏15 ダンベルショルダープレス12㎏20、20㎏12、16、16、12㎏19、8㎏22、6㎏26、4㎏32 サイドレイズ8㎏20、6㎏16、4㎏20、3㎏20、2㎏22、1㎏60 俺も肩の重要性に気付いてまともに鍛えはじめてみたけど 他部位と同様に最初にまずコンパウンド持ってきたくてスミスショルダープレスやったけど全然肩に入った気がしなくて ノーカンでダンベルショルダープレスとサイドレイズをドロップセットでやりまくったら超絶パンプした。 帰りにショルダーバッグを担ごうと肩にかけようとしたら腕が上がらなくて中々かけられなかった。肩バーンさせたら最高に面白いね。 結局アイソレートを高repでやってるけど高重量扱って効かせられる人が羨ましい。 871 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 08:02:30.24 ID:jj0q64AJd.net >>870 君のやってることは ただの疲労だからね そりゃデカくならないよ 872 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 08:22:15.88 ID:xvMe0veXd.net こりゃた酷いトレだ 873 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 08:30:40.11 ID:kZznqV4NM.net >>753 この人、たしか亡くなったよね 874 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 10:26:54.66 ID:ECNZVdfq0.net 三角筋はかなり重視しているパーツなんですが、肩の日を作ってまとめてやるのと 胸の日に前部、脚の日に中部、背中の日に後部、と分けるのではどちらがいいでしょう？ 以前は肩の日にまとめてやってたのですが、後部と中部の干渉で使用重量が落ちるので 今は別の日に分けてやってますが、基本的に同じ筋肉なのでまとめてやったほうがいいのではと悩んでいます 875 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 10:36:29.78 ID:F/Roc4us0.net 例えば肩の日として1日を作って 軽めにそれぞれの部位を他の日分けてみてもいいんじゃないかな？ 何でも試してみるといいよ 876 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 10:50:32.48 ID:8af7sLuT0.net >>875 俺はこれだわ 胸前部中部、背中後部、休みor腹筋、肩、休みで回してる。脚は木曜か金曜に休みのサイクルが被ったらやってる 877 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 10:52:40.94 ID:8af7sLuT0.net 二頭三頭は反応良くて太くなり過ぎると嫌だから二～三週間に一回維持目的でやってる 878 ：872 ：2017/09/10(日) 11:00:50.90 ID:ECNZVdfq0.net >>875 ありがとうございます、その考え方は盲点でした さっそく試してみたいと思います 879 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 11:25:45.23 ID:wUNUORXg0.net 男にとって腕が太すぎるなどありえないことであるっ！ 880 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 11:29:08.65 ID:F/Roc4us0.net 50cm超えてから太すぎる！って言いたい ってもそんなのは個人の感覚だしなりたい身体は人それぞれよね 俺は腕が全然だから羨ましいぜ 881 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 11:41:31.26 ID:AR6ABoWNa.net わかる、俺もムキムキに成りすぎないように加減しながら筋トレしてるもん 882 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 11:46:21.12 ID:xvMe0veXd.net じゃあ俺も 883 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 11:50:35.71 ID:RV393S3T0.net カマ野郎かかなりの上級者 884 ： ：2017/09/10(日) 12:23:29.65 ID:xUt9/gVy0.net どこどこの筋肉がつきやすいｗｗｗｗｗｗｗｗｗって 低脳クソオンナくらいしか言わないと思ってたが此処にもいたか 100％ないから心配するな 他が著しく未発達すぎるか、単なる脂肪 それか疾患くらいでしか異常な発達はねぇわ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 885 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 12:47:59.62 ID:/6Bic+Lyd.net ： 886 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 14:25:34.99 ID:xCww6e3d0.net >>820 サイドレイズは１２キロくらいがビルダーでも一番多い気がする ２０キロはヤバい 887 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 14:36:30.31 ID:5t9qxjj4a.net 体全体で勢いつけて僧坊使ってあげてるんだろうね 888 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 14:41:34.67 ID:RggmgIUL0.net 20キロ普通にいるでしょ チート使って挙げてネガ効かせたい時とかさ 889 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 16:20:35.95 ID:Zo4OwiUQa.net ワンハンドで30kgでやってるビルダーもいるな 890 ： ：2017/09/10(日) 19:10:58.54 ID:xUt9/gVy0.net シーテッドストリクトで20余裕だわ 12キロとか他の兼合いで追い込みとかだろｗ 891 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 19:45:24.14 ID:PlWAcsSx0.net ビルダーがジムに来た時点からずっとフォローしているわけじゃないから、 何kgのダンベルでレイズをやってても、それが何種目目かなんてわからない。 10kgでレイズをやっても1種目目なのか、10種目目なのかで意味が違うからな。 892 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 19:56:19.00 ID:ufn6u/dd0.net コアラでも10kgでサイドレイズやってたけど20kg出来るってんならコアラより肩デカイんやろな 893 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 19:58:21.45 ID:AbE0Us+D0.net コアラ��って何かと一瞬思ったわ 894 ： ：2017/09/10(日) 20:09:36.48 ID:xUt9/gVy0.net 切り抜き編集された動画を盲信するとはめでたいなｗ コアラは実際見てないが他の有名どころはけっこう見てる 動画みたいなスタイリッシュでキレイ目な感じのトレしてるやつなんていない どんなに足掻いても肥大に対するストレスは一律 それを満たせばそうなるしそうじゃなければ届かない 一番信用できる自分で試せば答えは出ると思うけどな 低脳クソガリの机上の理論なぞチンカス以下だなｗｗｗｗｗ そしてポージングに騙されてる奴多すぎ まじで筋トレ系ユーチューバーの9割はしょぼいｗｗｗｗｗ 895 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 20:24:34.67 ID:x+2k7S4R0.net 飲食店で俺の三角筋見た４０ぐらいのおばさんが席を変えた、 筋肉は好き嫌いが分かれるのは分かってるけど病気かなって思った 896 ： ：2017/09/10(日) 20:32:44.54 ID:xUt9/gVy0.net >>895 お前は200％ワキガ 自覚が無いようなので重症 明日朝1で病院にいきなさい 897 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 20:33:12.78 ID:ZiHPiwMj0.net うわっ君の肩キモいのぅ 898 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 20:35:34.61 ID:yzY2MLMz0.net >>895 鬼の三角筋をうpしてくれ ドン引きされる三角筋めっちゃ気になる 899 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 20:43:12.21 ID:m1FtQXBkd.net >>890 レス見て思ってたけど、やっぱあんたってまあまあ上級者なのか BIG3のMAX重量はどんくらい？ 支障がなけりゃ自称でいいから教えてほしい 900 ： ：2017/09/10(日) 20:54:45.49 ID:xUt9/gVy0.net >>899 少しパワー系から離れていたので今で完全成功させれるのは B150SQ200ちょいD200ちょいだろうな SQは数週間前からパワーに戻しているところだ ちなみにスタンディングストリクトショルダプレスも100はいくぜ それでも三角狙ったスミスショルダならやり方しだいパーシャルで50でもきついなｗ むしろフルレンジの方が楽だ余裕で110でセット組める オレは上でのパーシャルではなく下でのパーシャル 可動域でいうと鎖骨上部（あえて触れさせない）からあげても耳辺りまで そしてプレスの後でもシーテッドレイズ20で組めるなｗ 901 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 20:59:15.46 ID:TaoayAjjM.net >>879 背中発達してないと背中下手くそなひとだと思われる 902 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 21:02:28.54 ID:m1FtQXBkd.net >>900 答えてくれてありがとう やっぱり結構なレベルだな サイドレイズはについては、多少チーティング使ったり、完全ストリクトでやったりと、色々なバリエーションでやった方がいいいのかね 屁みたいな重量でストリクト気取っても屁みたいな筋力しかつかないというにはわかるが、 重量追ったら追ったで、フォームやチートで結構重量変わるから、どんくらいの塩梅でやればいいか迷うな 903 ： ：2017/09/10(日) 21:09:52.23 ID:xUt9/gVy0.net >>902 重量を知らなければ身体は過剰に反応し動作を行えない 自分で思ってる高重量は自分の知ってる範囲でだからな 本来肥大目的では高重量はそこまで必要ないが必然的に重量を扱う事になっていく 説明すると長くなるので要点をレスした 今からジムなんでなｗｗｗｗ 904 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 21:13:24.99 ID:m1FtQXBkd.net >>903 忙しいところ解答サンキュー トレーニング頑張ってくれ 905 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 21:14:17.52 ID:sVmnG9230.net >>903 今からジムって、24時間格安か。 906 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 21:35:55.45 ID:thYyS5uqa.net だからショルダープレスだけやれって まじで肩ゴツくなるぞ 907 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 21:48:14.66 ID:28/Ab2qFa.net アタシもショルプレばっかりやってるわよ！ 908 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 21:59:25.94 ID:eMvpH2n00.net >>906 確かにウエイトリフター肩カッコよいもんね 909 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 22:17:52.71 ID:c33Bkv0q0.net 胸の日の翌日に肩の種目を設定してる人いる？ 支障でてない？ 910 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 22:22:31.86 ID:vAXq0/N40.net たまにやるけどそんなに支障は無いかな 911 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 22:23:48.53 ID:g96PhuT5K.net >>909 やるよ。支障なし。 逆は支障でまくりだから絶対にやらない。 912 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 22:26:58.36 ID:yLY4UEKu0.net >>909 出てないと思ってた昨日まで 913 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 22:30:43.65 ID:c33Bkv0q0.net >>910 >>911 そうなんだ 自分も肩の日の回数を多くしたいから翌日にやってみたいなあとは思うんだけど 胸の筋肉痛のピークのときに肩トレしたら胸の超回復や肩トレの強度の高さに支障が出てこないかなって思って 軽く５キロでショルダープレスをすると、胸から肩の付け根まで痛みを感じる 914 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 22:31:12.21 ID:c33Bkv0q0.net >>912 出るという結論に達したの？ 915 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 23:03:13.34 ID:vAXq0/N40.net >>913 俺は肩のプレスは可動域狭いから胸に刺激が殆ど入らないから大丈夫 ただフロントレイズはしんどいから胸の翌日に肩をやる場合は外すかな 基本は胸背中肩腕脚ってルーティンだけど 916 ：無記無記名 ：2017/09/10(日) 23:14:33.79 ID:k86IvZECd.net コアラ子嵐 917 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 00:12:23.15 ID:Ak/AzbcCd.net ショルダープレスのおすすめって マシン？ダンベル？スミス？ 918 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 00:39:29.17 ID:ZJfFsP4pF.net マシンのショルプレはまじおすすめ。こればっかりやってたら肩かなりデカくなってきた 919 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 00:42:20.80 ID:vHzGIlAr0.net マシンってもいろいろあるからな 自分に合うマシンだったら最高だけど 920 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 00:44:09.73 ID:zjsNY9BY0.net >>917 俺は絶対ダンベルだな。 肩は傷めやすい。どういう軌道で上げるかはデリケートだから、軌道が制限されるマシンやスミスは厳しい。 バーベルも前後方向の軌道は自由になるが、左右方向はバーによって制限されるから、ダンベルがベストだな。 921 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 01:24:53.24 ID:5p6ovLuL0.net >>914 結論には達してないけど胸トレ休んだら少し肩トレが楽に感じただけ 922 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 01:27:40.07 ID:FSVfp7pv0.net ジンさんはサイドレイズ４０キロでやってた 923 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 09:06:54.87 ID:frl7Zo5v0.net ミリタリープレス バックプレス サイドフロントSPS リアレイズ アップライトロー 肩トレって短時間でサクッと出来るからやりやすくて良いわぁ 腕の側面がぺたんこだったが立体的な腕になって来てたのし 924 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 17:51:50.62 ID:E9aE1WFyp.net 胸と背中はくっつけるとよくないとか言われてるみたいだけどあんまり気になったことない 順番で気にするのは肩やりたい前の日に胸を持ってこない事くらいだわ ガッツリ胸に筋肉痛あるとサイドレイズしただけで痛いし 925 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 22:04:51.46 ID:R90QgFux0.net >>920 世の中にはその辺をクリアしたマシンもある ダンベルよりもアホみたいに効きまくって怪我もしにくい ただ、置いてあるジムが少ない 926 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 22:31:49.67 ID:AT2M0R800.net ケトルベルでサイドレイズってどうなんだろ？ 家にケトルベル無いから分からないが良さそうな予感 927 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 22:41:54.38 ID:+BNo7oAv0.net 最近ほぼ毎日肩トレしてるわ っていっても軽めだけど 時間無くても5キロサイドレイズ3セットとか 結構いい感じかもしれない 928 ：無記無記名 ：2017/09/11(月) 22:45:37.92 ID:vHzGIlAr0.net >>925 例えば何がある？ ハンマーとかノーチラス？ 929 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 00:26:17.27 ID:CTIhpVWi0.net >>925 クリアといっても最適な軌道は人それぞれだからなぁ。 ダンベルなら自分に最適な軌道がとれる。 930 ： ：2017/09/12(火) 00:44:24.82 ID:7P+rGGgb0.net 最適な軌道が取れるやつは何やってもいいんだけどなｗｗｗ 931 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 00:55:00.21 ID:X2onkAOo0.net マシンの固定された軌道が嫌だって話じゃないの？ 932 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 00:58:51.11 ID:Uhxv1gB/0.net 種目や種目の順番って毎回変えたほうがいいかな？ 筋肉痛きたと思ったら次のトレでは全く筋肉痛が来ずの繰り返し 筋肉痛がくるときってたいてい新しいことやったときなんだよね 933 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 01:01:23.02 ID:wM/Buao6K.net ああ、刺激に変化をつけるのはいいことよ。 俺は最近、レイズ系はバケツに水を入れてやっている。 934 ： ：2017/09/12(火) 01:24:25.38 ID:7P+rGGgb0.net いつも入れ替えてどうやって進歩を察知できるんだ 感覚に頼らずとりあえず指標になる種目は固定するべき 数ヶ月で入れ替えるのはいいけどな 漠然とトレしてもダメだぞ初心者なら尚更 小さい目標を立て一個一個クリアしていくべきだと思うがな 935 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 01:31:05.53 ID:wGJ7Wa7h0.net 大体３か月で種目を変化させるのが良いと言われている 体の細胞が入れ替わりきる期間ごとに変化させるのがいいらしい 936 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 01:35:40.15 ID:75MucYtq0.net 気分！以上っ！ 937 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 01:57:42.46 ID:VdTlMIeg0.net トリップの人けっこういいやつなんだな 938 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 03:01:13.76 ID:0nowKQP/p.net 刺激を変えることは大事だけど 肩って低レップ高重量すると怪我しそうで怖くて いつもレイズ系は7.5キロより上にはあげれない 肩はベンチプレスと違って高重量やらなくても大丈夫だよね？ 939 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 03:14:12.82 ID:z5jTlZj7M.net 可動域狭いショルダープレス、ダンベルでもバーベルでも見てて、うわダサっと思います 940 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 03:16:53.03 ID:75MucYtq0.net >>938 筋肥大にある程度重量も必要だから、レップ増えてきたなら、少し上げても良いんじゃない？まぁセット増やしても良いだろうけど！ 俺は肩の成長止まったら、高重量に切り替えて、5レップ以降はチーティング使わないと上がらないけど、しっかり肩の負荷乗せれなくなるまでやりきる！をくりかえしてたら、肩でかくなったり、普段のストリクトな重量に戻した時軽く感じられて、扱う重量あがっていく 941 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 03:23:59.71 ID:75MucYtq0.net チーティングって言っても、初動くらいで、振り回してるだけで、肩に負荷のってなかったり他に逃げるような重量じゃ怪我の元だから、扱える範囲ね。 942 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 06:33:09.55 ID:0DZG5YORd.net 鏡見ながらサイドレイズやると三角筋が一気に膨らんでアーモンドナッツみたいな線が表面に出てきて面白い。 943 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 06:33:40.83 ID:Ft2jYWuD0.net >>926 俺は好きな負荷だね ヤカンに水入れてやってみたら感覚は分かるよ 24kgと32kg持ってるけど重すぎるから出来ないけどｗ 944 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 06:47:23.25 ID:oMAYe269a.net アップライトロウやってればフロントレイズいらないかと思ってやってない 945 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 07:29:59.18 ID:cZiBCwCTp.net ダンショル稼働域広くしすぎると三頭に入りすぎる気がするから狭くやってるわ てかサイドレイズ7.5っていくらなんでも軽すぎね？ 946 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 07:35:23.34 ID:eptxOwtdM.net いくらなんでもって言われてもダンショル50kgの人なら軽いだろうし10kgの人なら重すぎる 947 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 07:38:13.10 ID:8MM0f+Uqd.net ダンショル ↑なんかムカつく 948 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 09:38:49.33 ID:JMDjiNfaa.net こんなでかい人でもサイドレイズは20kgだから7.5でも気にすることないよ https://youtu.be/HdJ2pyOinKE 949 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 12:53:21.49 ID:FkK1AuUMa.net >>948 すげーけど、65kgあたりからは胸がかなり反ってるから、 インクラインベンチプレスっぽくなって、大胸筋が強く関与してるな。 950 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 13:08:17.72 ID:onkDBllca.net >>948 すごいけど… 951 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 13:19:59.11 ID:hOY/TT9b0.net ｵﾚ達より早死にするわｺｲﾂ タトゥーだらけでマトモじゃない 952 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 13:58:32.13 ID:Woh7lOFE0.net サイドレイズなら７キロで軽いって事はない 953 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 14:10:16.42 ID:SfTiAgu90.net これでナチュラルだったら化物やな・・・ 954 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 16:04:03.85 ID:cZiBCwCTp.net サイドレイズ7.5でやってるやつも アップライトロウなら50kg以上でやったりしてんだろ？ 955 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 16:08:43.54 ID:X6T7JfRua.net サイドレイズ9kgでアップライトロウ35kgですが？ 956 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 16:12:47.94 ID:cZiBCwCTp.net >>955 肩トレその程度でやってる人のビッグ3どんな感じなの？ 957 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 17:52:32.12 ID:+PZtinJnd.net >>956 ワシ同じくらいの重量でやってるけどベンチプレスメイン60くらい 958 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 18:07:56.78 ID:1KnALfoN0.net ワシもベンチ60メインでサイドレイズ7.5kgやけどアップライトロウは25kgくらいやで ダンベルショルダープレスは20kg 959 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 18:37:26.15 ID:qpIDi67C0.net >>948 shoのコメントがあってﾜﾛﾀｗ 960 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 18:39:11.18 ID:ZTTA/t2r0.net 正直彼ってステロイドじゃない？ 純日本人でステなしであの三角筋ってありえるのかね だから自分の好きなshoさんとかトレイニーホームさんが称賛しててちょっとガッカリしたわ 961 ：無記無記名：2017/09/12(火) 18:49:08.02 .net ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画 2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV https://y●outu.be/dBJauw90cC●I 2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M Alex Aiono - Work The Middle https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig 'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o 2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y 962 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 19:20:32.85 ID:uxNMKVCld.net >>960 ユーザーに決まっとるだろ そんなもん前提で、ステロイダーの中でも 凄まじい高重量扱ってるから称賛されてんだよ 963 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 19:22:45.88 ID:Woh7lOFE0.net あまり話題に出ないバンドフェイスプルだけどサイドとリアにかなり効くよ。 あと寝てやるアップライトロウも重量は落ちるけどお勧め 964 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 19:34:01.33 ID:Y7KjtI080.net ドアジムにチューブ引っ掛けてフェイスプルやってるんだけどイマイチ効かせられない… コツとかある？ 965 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 19:37:29.53 ID:p3iA90WB0.net 肩甲骨を開いたままにしておくこと 966 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 19:40:55.05 ID:saevKmnDa.net >>956 ベンチ75、スクワット85、デッド97kgくらいでセット組む 967 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 19:42:55.15 ID:Y7KjtI080.net >>965 ありがとう、意識してみる 968 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 20:31:43.93 ID:3XMrGwoNd.net リアは他の種目でも基本的に肩甲骨寄せないでやれば大丈夫よ だから可動域も結構狭くなる 969 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 21:24:00.42 ID:YMtbSkNQ0.net >>964 外旋ありなら>>479の動画みたいにフィニッシュでダブルバイセップス 970 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 21:34:15.07 ID:cZiBCwCTp.net >>966 ベンチ90くらい上がるとしたらデッドとスクワットくそ弱いな 971 ：無記無記名 ：2017/09/12(火) 23:36:41.55 ID:G/sXEkfd0.net 高重量をチートしてあげてネガティブに効かせるの良すぎてトレーニングしながら笑ったわ ついでに勃起もした 972 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 05:08:54.19 ID:Fj/xmBUY0.net サイドレイズはチートで1セット目7.5kg 2,3セット目5kgで確実に効かせて4セット目2.5kgでゆっくりダメ押しって感じでやってる 973 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 06:01:56.50 ID:ImZE098Ld.net 最近は重さ追求する方向でやってる 974 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 06:41:31.42 ID:bTVmjUGdp.net 30repとかしてんの？ 975 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 07:21:52.96 ID:MDPJzjWTd.net おれ>>870だけど サイドレイズはチーティングほぼ使わないなら10㎏以下で組んでるけど ビッグ3はベンチ80(MAX100)、スクワット100(130)、デッド120(150)でメイン組んでるな～ 肩って高負荷でやりたいけど高回数でネチネチやった方がいいってフィジークチャンプで審査員やってたりするjinさんやカネキンあたりもいってたから 976 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 07:23:28.88 ID:MDPJzjWTd.net >>870のサイドレイズはインターバル無しのドロップセットだから 977 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 07:51:35.29 ID:kLXqIIYZ0.net 皆ドロップセットしないでバーンって来てる？ いつも8～9kgでやっていて、久々にドロップセットをやったら4kgまで落とした時に笑っちゃうくらいバーンを感じたんだけど もしかして適性重量が4kgって事なのかな 978 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 07:51:52.83 ID:OdogM5UWd.net >>975 ビッグ3がショボい初心者ガリ君なんだからレイズの重量もそんなもんでいいと思うよ 979 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 08:49:09.10 ID:60QAhAIT0.net >>964 肘を肩より上にする感じでやる。 980 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 08:53:48.73 ID:60QAhAIT0.net ドロップセットは１キロや２キロだと直ぐに上がらなくなるから ３キロ刻みで落としてるな。 それで限界までやる感じ 981 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 09:02:23.34 ID:FhcmEFoh0.net 右肩は中部に強烈な筋肉痛がくるんだけど 左肩がなかなかならない・・ なんでかなあ同じようにショルダープレスしてるのに右肩と左肩で疲労する場所若干違うし 982 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 10:48:04.12 ID:2xyC5mrU0.net 利き手とそうじゃない方で感じ方違うのは仕方ないだろ胸も腕も差が出るしそもそも人間左右対称じゃないし しょぼい方を多めに鍛えて整えるしかない と俺は思ってやってる 983 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 13:11:24.24 ID:kj6OMS6Da.net ショルダープレスとチェストプレスで十分だよ。チェストプレスは肩をあげいかり肩にしてやるとより三角筋に効く この二つで十分デカくなったよ 984 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 13:35:20.90 ID:yTlGCMqa0.net 自分はショルダープレス（フロント、バック）にアップライトローが効く サイドレイズはいろいろフォーム変えたり重量設定変更したりドロップやったりしてるがアップライトローの方が 1セットあたりの刺激の入り方が全然よい 985 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 14:20:21.29 ID:BhHDyr5Pd.net >>983 クソガリ乙 986 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 14:35:21.10 ID:2smuQCyTa.net >>984 ショルダープレスはフロントだろうとバックだろうと、前部が優勢なんだよな。 前部は胸と一緒に鍛えられるけど、中央部はサイドレイズやアプライトロウのような、肘が後ろ、あるいは上に向いた状態で腕を上げる種目じゃないと効かないよな。 987 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 14:53:24.30 ID:FhcmEFoh0.net おれがダンベルショルダープレスしたらいつも中部に入るんだよな ちょっと肘の位置を前目にしても中部に入る 今まで前部がちゃんとした筋肉痛になったことがない・・・ ショルダープレス 4セット(5-10レップ) サイドレイズ 4セット 20レップ フロントレイズ 4セット 20レップ リアレイズ 4セット 20レップ いつもこんな感じでやってるのだけどなんで前部がこんなに効かせられないのかわからないよ フロントレイズは前部に効かせやすいと言われる手のひらを上にしたやり方でやってる 988 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 15:24:03.34 ID:60QAhAIT0.net https://www.t-nation.com/training/inside-the-muscles-best-shoulders-and-trap-exercises 中部は筋電図だとフェイスプルとサイドレイズだな。 989 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 16:54:37.96 ID:48mWXwDjp.net ダンベルショルダー重量上げたら左手だけニーアップできなくてワロタ 990 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 16:56:24.10 ID:MvDRNZrda.net >>989 三角筋より先に腸腰筋を鍛えるのか？ 991 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 17:14:16.96 ID:1byQtfhCa.net 三角なんか捨ていれたらすぐメロンになるわ、 ボクはもう抜いたけどな 992 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 17:35:41.28 ID:Ruz6l/EA0.net >>990 1種目だわ 993 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 17:43:30.73 ID:FhcmEFoh0.net >>988 フェイスプルってどんなもんの強度でやるのかな おれが持ってるフィットネス用の伸びるゴムでケーブルクロスもどきやっても全然きいてるかんじしないが こういうのなら効果あるのかな https://s2.thcdn.com/productimg/0/600/600/01/10615601-1343034110-246059.jpg 994 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 18:07:04.47 ID:kLXqIIYZ0.net 膝で蹴り上げても肩まで持って来れないor支えられなくてボトムポジに入れないって事でしょ 995 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 18:09:56.86 ID:qNaOl/XG0.net ボトムポジションまでは持っていけるけどそこから上がらない 一度ジャークのような動きで無理やりトップに持っていけば耳くらいまでは下ろせるんだけどなー 996 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 18:32:44.32 ID:6QdvjLcs0.net フェイスプルなんてダンベルでやればいいじゃん 997 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 18:36:58.05 ID:Ixaf697I0.net ダンベルあるならリアレイズでいいじゃん 998 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 19:23:54.37 ID:h4u4JyKJ0.net >>991 ステ抜いたら、メロンしぼんだりするの？？ 999 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 19:43:55.92 ID:R5cMzXRk0.net >>997 フェイスプルやったことないだろ 1000 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 20:23:52.78 ID:1byQtfhCa.net 捨て二年ぬいたら20k減って元通りよ 今はベスボ位のクソガリ ドリアンもパルンボもな 1001 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 20:39:37.13 ID:ZZ+UecE90.net マッスルメモリーで抜いた後もトレーニングすれば多少は元に戻るみたいな話を聞いたことがあるんだけど嘘なのか 1002 ：無記無記名 ：2017/09/13(水) 20:40:03.33 ID:Bhkaipg30.net 「種播きしようぜ！」 ハメ達とやってる時ノリで話が決まった。 俺も達もポジだからポジ掲示板で知りあってお互いの種マ○コを種マラでほじくりあってた。 このまま二人だけでやっててもつまんねーから色んな奴にポジ種付けようぜとＩ袋のヤリ部屋へ。 今夜は全裸ガタイデーだからマッチョな奴らが激しく盛ってる盛ってる。 俺達も週３でトレしてステも打ってるからちょっと日本人離れしたムキムキ。 俺達は別行動をとった。 俺が薄暗い中、三便決めたリングマラをそびやかして通路を闊歩してると手が幾つも伸びてきて 俺の身体をぺたぺた触りモーション掛けてくる。 その中から30前後のレスラー体型の奴を選ぶ。突っ込む前に尺八しろ！とマラを突きつける。 そいつは膝まづいて美味そうに俺のマラをしゃぶる。 続きはケツん中だ！とそいつに見せつけるようゴムを付け、廊下の壁に手をつかせてケツを突き出したところに一気にブチ込む。 実はそのゴムには亀頭の辺りに小穴が開けてあって種汁が漏れるようにしてあるんだ。 ズボズボ掘り込まれたレスラー体型はラッシュを嗅ぎながらアヘアヘになってる。 少し激しく掘りこんだらそいつはもう逝きそうになりケツマ○コがヒクヒク締まる。 そいつがウオーッと叫びドクドク発射したのでマ○コがキューッと締まりいいぜ、俺も一発目の種付け。 二発目は傍らで俺達の交尾を見ながら扱いていたジャニ系で水泳体型の奴、まだ二十歳にもなってねえんじゃねえかな。 この若さでキャリアか、運が悪かったと諦めるしかねえなと、締まりいいケツマ○コを堪能して二発目種付け。 そんな感じで今夜は５発ポジ種付けした。ハメ達の方は専らポジマン掘らせてそんな感じだったらしい。 スカッとしたからまたやろうぜ！とヤサに戻ってハメ合った。 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread2ch.netからのレス数が1000に到達しました。 総レス数 1003 222 KB -------------------------------------------------------------------------------- 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50 read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★ 本文スレッドタイトル投稿者 ◎この板のみスレッドタイトル投稿者本文